Forumindex   FAQ   Sök  
Bli medlem  Logga in
Forumindex LOGGNING AUTOMATISKA LOGGAR

[WIP] Egenbyggd shuntstyrning

Inläggav johano » mån 31 jan, 2011 23:28

Grymt jobbat :thumleft: !!!

/johan
Funkishus från -41, 140m2 på två plan + 70m2
Nibe Alpha Combi, Baxi Eurofire 20kw
Första brännaren på Twitter?@pelletstat
Användarvisningsbild
johano
Lärjunge!
 
Inlägg: 364
Blev medlem: tor 25 okt, 2007 09:25
Ort: Sollentuna

Inläggav latis » tis 01 feb, 2011 11:23

En får tacka :)

den har hållt sig mellan 21.1 och 21.3 hela natten iaf, ett par gånger har den ändrat shunten (Har en tolerans så den accepterar 20.8-21.2). så fort den sett att tempen är 21.3 så har den shuntat ner lite lite och så har tempen hamnat på 21.2.
latis
Gallringsobjekt
 
Inlägg: 25
Blev medlem: mån 17 jan, 2011 17:37

Re: [WIP] Egenbyggd shuntstyrning

Inläggav MP » lör 19 feb, 2011 21:08

latis skrev:Jag kommer lagra shuntinställningen i en databas och lägga till/dra bort från den varje gång jag shuntar för att datorn alltid skall veta vart shunten är.


Har du någon form av stopp på motorn om shunten går ut till ändlägen.
Ex.vis Pannan har stannat och det är väldigt kallt så kommer ju shunten till slut att gå ut i max ändläge om det (pannan) inte åtgärdas i tid.

Och på sommaren när det inte åtgår någon värme så blir ju det ändläge åt andra hållet när temperaturen inne överstiger måltemperaturen.
Senast redigerad av MP lör 19 feb, 2011 21:30, redigerad totalt 1 gång.
MP
Energiprofet!
 
Inlägg: 459
Blev medlem: sön 24 okt, 2004 11:19

Re: [WIP] Egenbyggd shuntstyrning

Inläggav MP » lör 19 feb, 2011 21:16

latis skrev:Har byggt ett kort som kopplas till parallellporten med 2st optokopplare som isolation mot datorn.

Vad är anledningen till att du kör kortet mot parallellporten för det begränsar väl ledningslängden mellan dator och kortet (om jag förstått rätt).
MP
Energiprofet!
 
Inlägg: 459
Blev medlem: sön 24 okt, 2004 11:19

Re: [WIP] Egenbyggd shuntstyrning

Inläggav MP » lör 19 feb, 2011 21:23

latis skrev:När det börjar närma sig lite mer färdig status så kan jag kasta ut lite bilder på det hela.


Ja det skulle jag verkligen uppskatta om du har möjlighet.
MP
Energiprofet!
 
Inlägg: 459
Blev medlem: sön 24 okt, 2004 11:19

Inläggav latis » tis 22 feb, 2011 11:33

Allt har fungerat bra och när solen värmer genom fönstrena så sjunker tempen på framledningen för att sedan shunta tillbaka när det börjar svalna av igen.

Svar på lite frågor:
Ändläge på motorn har jag löst med två mikrobrytare som bryter upp matningsmöjligheten till motorn när den nått sina gränser, så automatiken försöker sjunta, men ingen ström kommer till motorn.

Anledning till att jag använde parallellporten är att det är fruktansvärt enkelt,
2 pinnar + jord är allt som behövs, lägger sedan ett motstånd och en optokopplare mellan 1 pinne och jord och samma uppsättning mot den andra pinnen och jord. Sedan ett program som sätter +5V på rätt pinne. Detta styr i sin tur 2st relä direkt via optokopplaren som drar motorn på det håll det skall shuntas (komplett kostnat á 40SEK typ). Motorn är en 230V på 1RPM med kondensator. Så sluta en matning mot nollan får den att snurra på ena hållet och andra matningen mot nollan åt andra hållet.

Jag loggar alla temperaturer med 1-wire (DS18S20) och uppdaterar en databas med temperaturerna var 3:e minut och gör en shuntändring en gång i timmen just nu, kommer dock ändra detta till så korta tider som möjligt när allt är intrimmat klart. Intrimning tar tid eftersom man jobbar 8-10 timmar om dagen och förändingar är tröga i temperaturskillnader.

Temperaturer som loggas:
Framledningsvatten, returvatten, innetemp och panntemp. Kommer lägga till ytterligare ett rum för innetemp samt utetemp framöver. Håller just nu på att installera loggning av elmätaren. Framkommande projekt är att även logga skruven till pelletsen för att på så vis räkna förbrukningen på det.

Har dock fått vår andra dotter för 2 veckor sedan, så allt tar lite längre tid nu :)
latis
Gallringsobjekt
 
Inlägg: 25
Blev medlem: mån 17 jan, 2011 17:37

Inläggav latis » mån 28 feb, 2011 10:26

Elmätaren loggas nu, riktigt nyttigt faktiskt, då jag märkte att det gjorde runt 200W att dra ur strömmen till parabolbox, surround samt dvd under natten :)

Nu är nästa fas att logga pelletsförbrukningen via skruven.
latis
Gallringsobjekt
 
Inlägg: 25
Blev medlem: mån 17 jan, 2011 17:37

Inläggav MP » mån 28 feb, 2011 13:39

latis< har skickat ett PM till dig.
MP
Energiprofet!
 
Inlägg: 459
Blev medlem: sön 24 okt, 2004 11:19

Inläggav Millox » mån 21 mar, 2011 15:50

latis:
Det här är något som jag själv tittat på att göra hemma, fast med flera reglerloopar(innetemp reglerar returtemp som reglerar framledning).

Det du dock gjort fel är att ditt föregående fel är inte rätt uträknat. Det är mycket lättare än vad du gjort. Föregående fel skall helt enkelt bara vara summan av alla tidigare uppmätta fel, dvs först räknar du ut ditt fel och sedan summerar du aktuellt fel med summan av alla fel (detta är att integrera).

i pseudokod:

aktuellt fel = börvärde - aktuellt värde
föregående fel = föregående fel + aktuellt fel

styrvärde = aktuellt fel * P-förstärkning + föregående fel * I-förstärkning



Ett problem som kommer att bli besvärligt om du implementerar denna förändring är windup i regulatorn. När du har kallt i tankarna och den inte orkar trycka upp temperaturen inne kommer värdet på föregående fel att ökas tills det antingen flödar över eller tills du börjar elda igen med resultatet att det tar lika lång tid att få ner I-delen. Detta kan säkerligen ge 25-30 grader inne från låg starttemp.
Motsvarande sker under sommaren när temperaturen inne är så hög att inget skall shuntas ut med resultatet att I-delen blir så liten att det kommer ta flera veckor att få upp den igen.

Lösningen är helt enkelt att implementera anti-windup (google är din vän) exempelvis genom att bara räkna ut nytt föregående fel om det är så att shunten inte är i ytterlägen.
Pseudokod:

om (shunt inte är max) och (shunt inte är min)
föregående fel = föregående fel + aktuellt fel


Ta bort D-delen, dels kräver den ytterligare en permanent variabel och dels så innebär den enbart ett svängigare system som riskerar att självsvänga ordentligt om man inte har tungan i rätt mun.
Extuna V202K UB, 55 kW, 4000 l tank i garaget med 28 mm Cu-kulvert.
Kökspanna Tirolia Casanova, laddomat 10, 750 l tank och TVA/elpanna för varmvatten.

Sa souvraya niende misain ye
Millox
Ungskog
 
Inlägg: 12
Blev medlem: sön 03 feb, 2008 16:45

Inläggav whitelantern » ons 14 sep, 2011 13:44

Hur går det med styrningen?

Jag håller själv på men en Teensy för att styra en ARA 6xx shunt motor
Ulma 2000-laddpanna+tryckluftsotning + 750L Dalatank ,wellpapplåda som förråd.
10m murad skorsten, Laddomat 10, 2st Wilo-Stratos PICO
whitelantern
Prima virke
 
Inlägg: 58
Blev medlem: tis 26 okt, 2010 09:52
Ort: Knivsta

Inläggav danei » ons 14 sep, 2011 20:35

När det är sådan här reglering bör man absolut ha en kaskadreglering. Inte reglera shunten direkt mot inne temperaturen.

Då har man en regulator som reglerar shunten mot önskad framledningstemperatur. Och en rom reglerar rumstemperaturen genom att ge ett börvärde på framledningsemperaturen.
danei
Pannrumshärskare!
 
Inlägg: 2280
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: [WIP] Egenbyggd shuntstyrning

Inläggav latis » tis 24 jan, 2012 00:20

Liten update:
Det som ni du Millox tycker krävs vet jag inte. Min temp håller sig på +-0.1 grad (20.4-20.6) när jag mitt börvärde på 20.5. Trots tempsvängningar på +5 på dagen till -6 på natten. Enda gången jag har högre är när jag eldar i kaminen, men då går shunten ner på 0 när tempen sedan närmar sig 20.5 igen så börjar den shunta upp.

Tror ni mig inte så kan jag försöka få upp lite grafer för publik visning.
latis
Gallringsobjekt
 
Inlägg: 25
Blev medlem: mån 17 jan, 2011 17:37

Re: [WIP] Egenbyggd shuntstyrning

Inläggav latis » lör 17 aug, 2013 11:22

Nu har allt snurrat på ett tag och shuntstyrningen funkar utomordentligt! Har även ordnat med loggning på pelletsskruven samt att jag får ett pling i mobilen om förrådet börjar närma sig slutgränsen :)

Allt är även portat till en raspberry pi så jag använder GPIO pinnarna till styrningen istället för en skrivarport på en dator, en fördel blev att styrningen nu endast drar ca 1W.

Just nu ser det ut så här:
Förbrukning idag 2.86kg (13kWh)
Kvar i lagret 234.115kg
Förbrukning igår 5.72kg (27kWh)
Förbrukning denna månaden 92.4kg (443kWh)
Förbrukning förra månaden 169.895kg (815kWh)
Förbrukning i år 780.45kg (3746kWh)
Beräknade dagar på lager 35.99 dagar

http://www.rya.me
latis
Gallringsobjekt
 
Inlägg: 25
Blev medlem: mån 17 jan, 2011 17:37

Re: [WIP] Egenbyggd shuntstyrning

Inläggav Honda » fre 11 okt, 2013 13:37

Coolt projekt!
Tänkte fråga hur du kopplat onewire till raspberryn, gpio-bitbanging / nån busmaster / usb...? Och hur det fungerar i praktiken, ev problem med trådlängder, störningar osv. Jag funderar på att lägga till onewirestöd till mitt loggerprojekt och vill få det så generellt och lättanvänt som möjligt. Jag tänker mig ett pluginsystem (vill inte göra projektet raspberryspecifikt) så flera varianter kan nog stödas, men tänkte kolla hur du har gjort (och om du är nöjd med det). Lutar nog åt att i första hand stöda någon lättillgänglig färdig busmastermodul för enkelhetens skull, men det tilltalar kanske inte de som är födda med lödkolven i handen...
Termax 25Cr med spaksotning, Bio Comfort + lambda + kompressorrengöring, 10m skorsten med 125mm insatsrör. 8t bulkförråd. Matene vertikalskruv. https://github.com/motoz/PellMon open source pelletlogger
Användarvisningsbild
Honda
Pannrumstomte!
 
Inlägg: 1171
Blev medlem: fre 14 jan, 2005 11:17

Re: [WIP] Egenbyggd shuntstyrning

Inläggav Icecap » fre 11 okt, 2013 15:17

Med tanke på att du kör Linux borde du kunde köra det hela (med små ändringar) på en Raspberry Pi. Den kostar 348:- hos Kjell & Co och drar seriöst mindre ström än den dator du använder nu. Du får lägga till ett CF-kort och någon nätdel om du inte har en 5V 2A liggande men den sparade strömmen kompenserar lätt för det med tiden.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
 
Inlägg: 5753
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

FöregåendeNästa

Återgå till AUTOMATISKA LOGGAR

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst