Att tända överförbränningspanna/kamin ! Skola i vedeldning.

Här diskuteras allt kring vedeldning
Skriv svar
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Att tända överförbränningspanna/kamin ! Skola i vedeldning.

Inlägg av Olle45 »

Hej alla med överförbrännings pannor / kaminer

TIPS SOM ÄR VÄRDA ATT PROVA.


Här är en länk till en som upptäckt det samma som jag har gjorde 1973
Det att tända brasan ovanpå ved inlägget.
Glad jag blir när jag ser att det är fler jag som upptäcker denna metod.

http://www.nyan.ax/nyheter/index.pbs?news_id=29784

" RUBENS SÄTT ATT ELDA VED I EN ÖVERFÖRBRÄNNINGSPANNA / KAMINER "

Ved är en konst att elda rätt, och att lära sig hur pannan fungerar.

Börja med att lägga in lite grövre ved i botten och lite finklyven ved
ovanpå den grövre veden som du tänder brasan med.

Varför eldar vi inte så som ett ljus brinner uppifrån och ner ??
Eldar vi enligt ovan beskrivning ökar bränntiden för vedinlägget
renare förbränning kan uppnås med denna metod!

Glöm inte att sekundärluftventilen måste alltid vara öppen också!
Och att primärluftventilen är lagom öppen för att förbränningen skall
fungera bra.

Som tex.
Vi vänder inte på ett stearinljus för få veken nedåt för
att tända det i botten och låter det brinna så eller hur ?

Utan det tänder vi ovanpå i veken !
Ett stearinljus har alla stegen i förbränningen och brinner
helt rent för utom då veken är för långt ovanför stearinljusets topp.

Här kan jämföras med att tända veden i botten och för lång veke
som medför oftast oren förbränning och sot.


Ett litet inlägg i debatten om miljöpannor eller miljövänliga,
Men en panna hur bra den än är! hänger ju mycket på hur man eldar !!!

Testa eldaren för att kunna dela ut ett vedeldnings diplom som
berättigar till att ha lov att elda med ved!! får ses som en kul sporre
att elda rätt. Allt måste inte kosta pengar!

Det här med skatter hit o dit, hjälper inte miljön något ,
bara det att man måste jobba ihop mer pengar! och det gör
att miljön belastas negativt
som jag ser det har man inget vunnit till miljöns fördel!

Som jag ser det med det här forumet är det bra, för här kan vi
dela med oss av erfarenheter vi inhämtar i våra försök till att elda ekonomiskt.

Här finns många med bra funderingar runt uppvärmningens konst!

Alla pannor går att elda miljöriktigt om vi eldar dem rätt !

Skriv gärna inlägg om hur ni lyckats att elda med denna metod.
Jag kan ha fler tips ifall någon panntyp inte fungerar att elda så.

Men enligt mina egna prover fungerar det mycket bra,
och kunder jag visat denna eldningsmetod har häpnat över hur bra
det går att elda med denna metod flera har undrat om det är sant

att det går att tända veden på det sättet. Och det är sant.

Här är en länk till en som upptäckt det samma som jag har gjorde 1973
Det att tända brasan ovanpå ved inlägget.
Glad jag blir när jag ser att det är fler jag som upptäcker denna metod.

http://www.nyan.ax/nyheter/index.pbs?news_id=29784

En bra dragbegränsare är en ren besparing av bränsle.
Hur vet jag att dragbegränsaren inte är för liten
svar om luckan står helt öppen länge, här uteblir dragbegränsningen !

MVH
Ruben
Senast redigerad av Olle45 den fre 18 apr, 2008 09:07, redigerad totalt 7 gång.
Wodda
Pannrumsnisse!
Inlägg: 918
Blev medlem: tis 22 nov, 2005 21:51
Ort: Ösmo/Södertörn
Kontakt:

Inlägg av Wodda »

Påfyllning sker alltså när endast lite eller ingen glöd finns kvar eller?
Vore kul och veta när jag ska "messerschmitta" hos grannen som har en underförbränningspanna.
207 + 96m2 träkåk + 70m2 källare. Orlan 40kW, 5*750lAck(varav 1st tekniktank), UVR 1611 loggar 11st tempmätare, Schiedel IsokernØ200 6,5m, KWZ150,laddomat 21 87°.25m³ stpl Ved/år
14m²Vakuumrör(16m²bygg yta) matad via Maxitherm 35m 2x22 kopparkulvert.
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Inlägg av Olle45 »

Hej
Det är helt rätt som du tänker!
Antingen underhållseldar man, med mindre ved inlägg åtgången,
här är mängden olika i olika pannor vad som är lagom brasa,
Eller omstart när risken inte finns för återtändning i botten.


Det med underförbränning fungerar eldningen tvärt om,
denna eldnings metot har ju bättre förutsättningar den brinner renare
även om man har mer ved i vedmagasinet, här går ju inte förbränningen igenom vedmagasinet
och värmer upp veden till antändningstemeratur, men brännbar vedgas
kan alstas ändå med övertändning som följd.

Olika pannor har olika förutsättningar hur man eldar dom.

MVH
Ruben
Ved Profilen
Pannrumsnisse!
Inlägg: 996
Blev medlem: tis 21 nov, 2006 20:06

Inlägg av Ved Profilen »

Ved Profilens Ved skola lyder. Att man inte bör elda ved överhuvutaget i överförbrännings pannor. P.g.av...

Överförbränning innebär att man oftast tänder pannan i botten så att all ved antänds underifrån med skyhöga rökgastemperaturer som följd. Precis som i en öppenspis. All ved i eldstaden antänds samtidigt. Man kanske kan fylla dessa pannor med ved Till 1/3 del så att utrymmet ovanför veden i eldstaden andvänds som sk. efterförbränning av vedgasen via öppen sekundärluftsventil. Då uppnås ganska bra förbrännings resultat även i dessa pannor men, med alldeles för höga rökgastemperaturer. I många fall sker förbränningen i skorstenen, ofta om drag begränsare är monterad som vissa sotare har rekomenderat för att få ner rökgastemperaturen. Dessa fenomen inträffar exact som jag nyss beskrivit att om man stoppar fulla eldstaden med ved, då finns det inte någon efterförbrännings son alls i dessa pannor och rökgaserna tvingas upp i skorstenen istället samt att dragbegränsaren fungerar då som sekundär luft till förbränningen.. Hemska tankar för mig att se. Hoppas min skrift på forumet i alla fall har gett en varning ang. Överförbränningspannor. I värsta fall är även en eller flera acktankar inkopplade till en sådan installation, då vill i alla fall inte jag vara ägare av huset som denna installation är gjord i........

Jag har sett fall i vissa av dessa pannor där man ser lågorna genom dragbegränsaren i skorstenen. Då är det nästan dax att slå larm..

Gör man som Rubens stearinljus modell,då fungerar ju bara denna teori vid upptändning. Till slut brinner all ved ändå. ( övertändning i eldstad ). Gör man då som vederbörande skriver att underhållnings elda på denna glöd, vad jag förstår att man kastar in 2 till 3 vedträn åt gången. Då är man åter igen tillbaka till dålig förbränningsresultat.

Överförbränning NEJ iaf till Ved eldning.. i vissa Överförbränningspannor..

Mitt tycke: Ved Profilen..
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Inlägg av Olle45 »

Hej
Tack för ditt inlägg !!

Håller med dig helt !
Men nu finns det många överförbrännings pannor i drift.
Jag vill också påpeka att vedutrymmet skall också rymma lågorna som blir vid vedeldning, att underhållselda är inget jag rekommenderar ,
men ibland kanske det behövs för att hålla varmt inne. Att inte underhållselda så menar jag att man skall låta vedinlägget brinna ut.

Eldar man med förstånd vilket många gör så fungerar en överförbrännings panna mycket bra, dessa kan kompletteras med ett förbrännings steg till
men då blir ved utrymmet mindre. Då finns här en chans att öka värmeuttaget med nära 25% mer värme med känd teknik.
Och nära helt ren förbränning går att uppnå.

Enligt mina tankar så är ackumulatorer är helt ute.
Varför ha mer lagrad värme än vad husets behov är ??
När man kan styra vedinläggen helt efter behovet och spara många
m³ ved om året. Vid 120m² boyta, räcker ca 10m³ björkved.
Har flera vänner med ackumulatortankar dessa har betydligt större vedförbrukning nära 30m³ för samma värme komfort till samma boyta.
Med nära på lika boende situation.

Vet att jag kom ifrån ämnet något, men det berör ämnet ändå.

MVH
Ruben
Senast redigerad av Olle45 den tis 04 dec, 2007 11:32, redigerad totalt 3 gång.
Ved Profilen
Pannrumsnisse!
Inlägg: 996
Blev medlem: tis 21 nov, 2006 20:06

Inlägg av Ved Profilen »

Ja du Ruben !!!
Jag måste nog rätta dig något. Ackumulatorns tid är nu inne 2007.. Dina vänner måste ha felkopplade system eller någonting annat som spökar. Efter som ved förbrukningen verkar att skilja sig så stort mellan olika åsikter..
Även en överförbränningspanna har en effek som moderna pannorna har i dag.. Det är inte det det handlar om.

En normal villa förbrukar ungefär i snitt ca 3 till 4 Kw på vintern. En värmepanna,oavsett om det är överförbränning i en gammal panna eller ny teknik med fläkt / keramik så ligger pannorna på ca: 20 till 40 Kw. Alltså ligger pannorna på mycket mera effekt än vad huset förbrukar. Därav Ackumularortankens förklaring.
Pannorna klarar alltså av att värma 3 hus utan acktank. Utan vidare.

Ackumulering betyder ju att lagra energi från en tids period till en annan.

Att värma upp en acktank vid samma eldnings tillfälle med rätt panna förstås gör ju vedeldningen mera bekväm,samt att miljövärderna även reduceras. Att värma upp en acktank med full förbränning som räcker 1 vecka sommartid måste ju vara bättre än att små elda varje dag.

Vintertid gäller det samma. Det är bättre att värma upp tanken varje kväll med full förbränning än att Pyrelda hela dagen eller halva natten. När sedan tanken är full laddad med energi, då förbrukar huset den lagrade energin i acktanken under hela dygnet i stället. Man har även varmt dagen efter man har eldat om man har ett rätt dimensionerat värmesystem.
Ackumulatortanken gör i alla fall att både bekvämlighet och komforten ökar, samt att miljön mår också mycket bättre...
Vedeldningens konst måste i alla fall i dagsläget vara att elda ved mot ackumulatortank? Med rätt vedeldningsutrustning utan överförbränningsteknik.. Det finns bättre Teknik i dag för vedeldning....
Verkningsgraden ökar också ganska dramatiskt med dagens teknik.
Detta gäller även ved förbrukningen.........

Alla som eldar med ved borde gå i ackumulatortankar.

Ved Profilen...
Senast redigerad av Ved Profilen den mån 03 dec, 2007 23:27, redigerad totalt 11 gång.
ronald
Pannrumstomte!
Inlägg: 1950
Blev medlem: mån 05 feb, 2007 14:08
Ort: västernorrland

Inlägg av ronald »

Tjena! Nu vet ni väl att kW skall vara med litet k stort W så ni vet :lol:
(Taget från en annan tråd) roligt att rätta proffs nångång :)

Hade ronald
ctc171-79 kmp px21-04 (7.3) chippad .6m skorsten (rör genom kalla delen) Tigex 25,,kmp-veckoförråd
conturakamin (med egen premodul-skorsten //Nibe el-beredare 80x110=190m2 trähus /5 pers
Ved Profilen
Pannrumsnisse!
Inlägg: 996
Blev medlem: tis 21 nov, 2006 20:06

Inlägg av Ved Profilen »

ronald skrev:Tjena! Nu vet ni väl att kW skall vara med litet k stort W så ni vet :lol:
(Taget från en annan tråd) roligt att rätta proffs nångång :)

Hade ronald
Ja Ja Det är helt rätt Ronald med stort r.... Jag försöker bara att förklara enkelt på forumet. Alla på forumet är ju inte proffs!
Vad har du fått i från att jag är proffs ????
Jag är an vanlig amatör ! Som många andra..

Ved Profolin..
Senast redigerad av Ved Profilen den mån 03 dec, 2007 21:28, redigerad totalt 2 gång.
ronald
Pannrumstomte!
Inlägg: 1950
Blev medlem: mån 05 feb, 2007 14:08
Ort: västernorrland

Inlägg av ronald »

Ved Profilen skrev:
ronald skrev:Tjena! Nu vet ni väl att kW skall vara med litet k stort W så ni vet :lol:
(Taget från en annan tråd) roligt att rätta proffs nångång :)

Hade ronald
Ja Ja Det är helt rätt Ronald med stort r.... Jag försöker bara att förklara enkelt på forumet. Alla på forumet är ju inte proffs!
Vad har du fått i från att jag är proffs ????
Jag är an vanlig amatör ! Som många andra..

Ved Profolin..
No hard feelings...Jag hoppas du är en glad amatör som jag då?
Det var inget illa menat...sorry

Mvh ronald
ctc171-79 kmp px21-04 (7.3) chippad .6m skorsten (rör genom kalla delen) Tigex 25,,kmp-veckoförråd
conturakamin (med egen premodul-skorsten //Nibe el-beredare 80x110=190m2 trähus /5 pers
Ved Profilen
Pannrumsnisse!
Inlägg: 996
Blev medlem: tis 21 nov, 2006 20:06

Inlägg av Ved Profilen »

No broblem. Det är bara bra att vissa rättar till sort enheterna så att dom blir rätt. I övrigt är dina kommentarer diffusa på forumet.. Tycker jag..

Ved Profilen...
lennart wiklund
Lärjunge!
Inlägg: 351
Blev medlem: sön 31 okt, 2004 18:23
Ort: järpen i vackra jämtland

Inlägg av lennart wiklund »

Om då en överförbränningspanna är så farlig,då skulle väl min kåk ha brunnit upp för länge sedan då?? :twisted:
Från att ha haft skyhög rökgastemp på över 500c när vi flyttade hit till denna kåk,så har jag gjort följande.
Monterat turbulatorer,sotar tuberna regelbundet.När pannan brinner bra så ligger jag i rökgastemp på 200-250c.
Acctankar som då är helt åt helvete :evil: är oxå monterade.Kör två rena Borö,då jag har en kombipanna samt laddomat 4030.
Jävligt konstigt att jag då fått ner vedförbrukningen ca 25-30% med tankarna samt turbulatorerna monterade.Givetvis måste det väl vara bättre att elda mot tankarna samt få en någorlunda bra förbränning med en sådan panna.Pyrelda en panna är väl för faskiken rena terrorn,Ruben har du nallat på julglöggen??

Men tydligen sitter jag på en atombomb,måste väl börja riva ut skiten redan i morgon då kanske :twisted:

Lennart :wink:
Värmebaronen Vedolux 2016+ Viking Bio 20+termomatic CBJ+ACC 2X500L bORÖ+LADDOMAT 4030 ved,pellets,jävligt vass yxa. å jackad kolv på motorsågen...Värmer 95kvm på två plan,samt källare till 18c. 20 får samt 5oxar. Även en Ford 4610-4 på gården
Ved Profilen
Pannrumsnisse!
Inlägg: 996
Blev medlem: tis 21 nov, 2006 20:06

Inlägg av Ved Profilen »

lennart wiklund skrev:Om då en överförbränningspanna är så farlig,då skulle väl min kåk ha brunnit upp för länge sedan då?? :twisted:
Från att ha haft skyhög rökgastemp på över 500c när vi flyttade hit till denna kåk,så har jag gjort följande.
Monterat turbulatorer,sotar tuberna regelbundet.När pannan brinner bra så ligger jag i rökgastemp på 200-250c.
Acctankar som då är helt åt helvete :evil: är oxå monterade.Kör två rena Borö,då jag har en kombipanna samt laddomat 4030.
Jävligt konstigt att jag då fått ner vedförbrukningen ca 25-30% med tankarna samt turbulatorerna monterade.Givetvis måste det väl vara bättre att elda mot tankarna samt få en någorlunda bra förbränning med en sådan panna.Pyrelda en panna är väl för faskiken rena terrorn,Ruben har du nallat på julglöggen??

Men tydligen sitter jag på en atombomb,måste väl börja riva ut skiten redan i morgon då kanske :twisted:

Lennart :wink:


Jag skriver att vissa överförbrännings pannor kan ge dessa resultat. Men jag vid håller ändå att dessa pannor inte är bra att elda ved i . Det gäller samtliga överförbränningspannor, för mig spelar det ingen roll hur man bygger om dessa för att få ned rökgastemperaturen. Det är även andra faktorer som avgör skillnaden på olika förbränningsprinciper på pannor.
Jag har märkt att text och erfarenhet kan lätt bli fel tolkat på ett forum.
Har man haft telefon kontakt i stället för att skriva har det blivit mindre feltolkningar.

Diom El/Ved är kanske inte dom pannor vi talar om. Men det finns bättre pannor än överförbränningspannor. Det är det jag försöker att förklara..
Det finns till och med underförbränningspannor som inte håller måttet.
Jag har själv en panna med Omvändförbränning. Med blålågeteknik. Det är många som inte vet skillnaden mellan dessa.

Överförbränning / Underförbränning / Omvändförbränning / Blålågeförbränning / Glödstråleförbränning..

Ruben har sin teori. Jag har min...

Ved Profilen..
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Inlägg av Olle45 »

Tack för dina kloka inlägg !!
Vi har samma tolkning i stort och underförbränning och blålågeteknik
ger hög förbränningsverkningsgrad och mycket rena rökgaser.

Anledningen till denna vedskola för eldare med överförbränningspannor.
Var att dela med mig av mina erfarenheter i ämnet för att väcka intresset
att dessa pannor går att elda effektivare och inte så dåliga heller
om de eldas rätt.

Jo vist har jag min uppfattning i ämnet efter som jag har varit med och
utveklat värmeanordningar av skilda slag i nära 50 år åkt bil med min morfar
på gengasens tid ja det var då det. som bränsle använde han tallkott.
I dagens läge blir det kanske pellets till gengas.

Med blålågeteknik eller gengas inte så stor skillnad i nytjandegrad av veden
med denna förbränninges teknik ger näst intill ingen rök.

MVH
Ruben
Ved Profilen
Pannrumsnisse!
Inlägg: 996
Blev medlem: tis 21 nov, 2006 20:06

Inlägg av Ved Profilen »

Jodå Inget illa menat. Jag ville bara skriva min syn på saken.
Ingen panna är så dålig att man behöver misslyckas. Det går även att misslyckas med modern teknik. Jag blev lite fundersam när du skrev att ackumulatortankens tid var ute.

Ved Profilen..
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Inlägg av Olle45 »

Hej Ved Profilen

Mitt stora intresse är förbrännings teknik.
Det var inte så jag menade med Ack tankar.
Bara att de kräver energi att driva, hur mycket ved som går åt extra för
denna värme i m³/år är olika i olika anläggningar
men sammanlagt blir det onödigt stora mängder ved
eller hur? Men till dagens pannor behövs Ack tankar helt klart.

Och transporter och motorsågning mm som belastar miljön eller är jag
fel ut ?

Vid mina egna tester i ämnet vedförbränning har jag upptäkt
ett fenomen som uppstår vid ca 850°C med den upptäkten sänkte jag min

vedförbrukning radikalt + att den är nära 100% styrbar blålågeteknik
från ca 16m³ till 10m³ / år skönt att inte behöva hantera så mycket ved.
Ingen rök vid drift trots småskalig eldning.
som referens i min egna villa, uppvärmd bo yta 120m²

Hur jag vill se det är förbränning i kombination med en panna som är mer
avpassad efter huset behov av värme när vi är framme med denna teknik
än men tekniken finns men inte färdig utvecklad än.

Stora miljövinster att göra här!

MVH
Ruben
Skriv svar