Bergvärme samt pellets?

Här diskuteras allt kring olika slags värmepumpar
Turbo
Stor entusiast!
Inlägg: 153
Blev medlem: ons 20 jul, 2005 11:12

Bergvärme samt pellets?

Inlägg av Turbo »

Hej

Bor numera i ett hus på ca: 230 kvm, uppvärmt med en IVT HT C7 på 7 kW från 2004. Huset är nu för stort för denna värmepump när tempen går under 0 grader krävs det tillskott. Dessutom behövs värmesystemet byggas ut lite till med åtminstone ett element. Det är idag blandat med vattenburen golvvärme samt vattenradiatorer.

Kompressorn är dock bara 2 år gammal, så jag vill inte byta ut hela pumpen och borra ett hål till....

En tanke som dock slog mig var att det går att köpa 5 - 10 år gamla pelletsanläggningar till hyggliga priser. Skulle det gå att docka den mot värmepumpen och få signal av den vid 0 grader att starta förbränning?

Pelletspannan måste i så fall stå i ett gårdshus 10 - 15 m från huset, så man får dra kulvert och signalkabel. En annan fördel skulle vara att vid strömavbrott kunna köra pelletspannan med elaggregat, hade tre dygn utan el förra vintern....

Med hjälp av pannan så skulle jag alltså klara ett större värmesystem i huset och bergvärmen slipper gå på tillskott samt kyla hålet så hårt.

Tacksam för tankar och funderingar!

Mvh Daniel
IVT HT C7 2004.

230 m2 Fageräng.
André
King Pinne!!!!!
Inlägg: 7173
Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
Kontakt:

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av André »

Ja det går,ett av dom simplare är att köra som idag sedan en shunt från kulverten till pelletspanna som styrs med innegivare så om tempen går ner lite inne pga att pumpen inte orkar börjar de spetsas in värme från pelletsen, bara vrida upp på innegivaren om man vill ha varmare inne så det är en simpel halvautomatisk lösning..
Nya ctc inverterpumpen har detta inbyggt så den shuntar in själv om man har andra värmekällor kopplat till systemet..
Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
AndersAA
Lärjunge!
Inlägg: 324
Blev medlem: fre 06 dec, 2013 10:19

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av AndersAA »

Hej Jag gör precis så. Dvs en shunt på framledningan shuntar ur så mycket som.behövs när värmepumpen inte klarar värmebehovet utan går dygnet runt. Fungerar utmärkt.
Atmos panna d21p/P21 installerad 2016.100mm insatsslang ca 8m. Lambdastyrd Janfire flex A2. Bergvärme och hemmabyggd ispinne vp luft vatten. Pellets vid kallt väder. 10m2 solpaneler installerade 1989, fungerar bra än.
Haseld
Lärjunge!
Inlägg: 399
Blev medlem: sön 17 jan, 2016 13:09
Ort: Nordanstig

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av Haseld »

Ni som har värmepump, dockad med panna och eldar pellets på vintern, vad är huvudskälet till det?

För liten värmepump ? billigare eller inte nämnvärt dyrare med pellets, eller för att spara på drifttimmar
för värmepumpen, den tiden som den får jobba som hårdast ?
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Pelletseldare fr 2001 till 2017, Katla o Iwabo Villa S1 -06. Panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets SCA 6 mm → 09 2016, 8 mm →10 2017
André
King Pinne!!!!!
Inlägg: 7173
Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
Kontakt:

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av André »

Kan inte svara för alla men förmodligen för liten pump alt för grund/kort borra/markslinga så vp klarar sej inte utan tillskott då det blir kallt, Antar att AndersAA vp går dygnet runt men pellets värmen bara spetsar de som Behövs?
Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
Haseld
Lärjunge!
Inlägg: 399
Blev medlem: sön 17 jan, 2016 13:09
Ort: Nordanstig

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av Haseld »

Tack för svaret, men synd att inte flera synpunkter kom fram.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Pelletseldare fr 2001 till 2017, Katla o Iwabo Villa S1 -06. Panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets SCA 6 mm → 09 2016, 8 mm →10 2017
Stegatorparn
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5009
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av Stegatorparn »

Ska försöka förklara hur värmepumpar dimensioneras för en villa.
En villas maximala effektbehov erfordras bara under en ytterst kort del av året som det här diagrammet visar.

Bild

Att då dimensionera värmepump och borrhål för hela effekten skulle resultera i en dyr installation och speciellt för värmepumpar med on/off styrning blir det korta gångtider vår, sommar o höst, vilket inte är bra för värmepumpen.
Därför brukar man dimensionera värmepumpar efter c:a 50% av max effektbehov som räcker till under 70-80% av året och resten klaras med tillskottsvärme från el eller pellets, allt efter förutsättningar.

På senare tid har det blivit vanligare med inverterstyrda värmepumpar som anpassar effekten efter behovet, vilket till stor del eliminerar problemet med korta gångtider.
Optiburn -22, Värmebaronen Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Haseld
Lärjunge!
Inlägg: 399
Blev medlem: sön 17 jan, 2016 13:09
Ort: Nordanstig

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av Haseld »

Tack, då förstår jag. Då är det ändå meningsfullt att behålla pannan och pelletsbrännaren
för de sista 20-30% av effektbehovet, även vid en nyinstallation av rätt dimensionerad bergvärmepump.

Har ju egentligen inget emot pelletseldningen och det merarbete det innebär, om inte åldern och hälsan försvårar det för mycket.
De flesta verkar väl slänga ut pannan, annars skulle det inte finnas så många begagnade till salu på blocket.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Pelletseldare fr 2001 till 2017, Katla o Iwabo Villa S1 -06. Panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets SCA 6 mm → 09 2016, 8 mm →10 2017
rod02
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2637
Blev medlem: lör 20 dec, 2008 02:01

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av rod02 »

Vad säger ni om att komplettera med kamin istället?
Egor duplomat D1F 1978 Pellx 2001 7.0 Tigex25 Bulkföråd Termomatic ERA
Stegatorparn
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5009
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av Stegatorparn »

En pelletskamin som går in automatiskt är helt okej, men en vedkamin som skall tändas och hållas vid liv uppfyller inte den komfort som man förväntar sig när man köpt en värmepump. :)
Optiburn -22, Värmebaronen Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
André
King Pinne!!!!!
Inlägg: 7173
Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
Kontakt:

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av André »

Ingen komplettering ska göras utan vp ska dimensionerad så den klarar sej utan tillskott, nu dimensionerad man iaf där jag bor för 100% täckningsgrad. Normalvillan klarar sej med borrhål på 200 meter och en pump på 8-12 kW för 100% täckningsgrad,
Väljs en pump med on/off styrning så ska man installera en volymtank så får man bra gångtider, 8-12 starter/dygn är att sträva efter annars så fins ju inverterpumparna som ger ca 3-12 kw. har man gott om mark så lägger man ner 2x300-2x400 meter slang och pump efter behov. Fördyrar inte systemet med mer än max 10000 sen slipper man sotaren med avgifter :wink:
Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
Haseld
Lärjunge!
Inlägg: 399
Blev medlem: sön 17 jan, 2016 13:09
Ort: Nordanstig

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av Haseld »

Kamin kan väl bara vara aktuellt, om man har en redan, sen tidigare.
André skrev:Ingen komplettering ska göras utan vp ska ................. för 100% täckningsgrad,
Har funderat lite på en Nibe F1255-12 och borrhål. Tomten räcker inte till för markslang.

Men jag vill också gärna ha ett alternativ, om det blir ett längre strömavbrott,
därför vill jag gärna behålla pannan.
Skorstenens placeringen är så, att det inte ens är lämpligt att använda den för en kamin,
som väl bör stå centralt i bostadsutrymmet.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Pelletseldare fr 2001 till 2017, Katla o Iwabo Villa S1 -06. Panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets SCA 6 mm → 09 2016, 8 mm →10 2017
rod02
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2637
Blev medlem: lör 20 dec, 2008 02:01

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av rod02 »

Jag vill kunna "peta in en pinne" om strömmen går.
Egor duplomat D1F 1978 Pellx 2001 7.0 Tigex25 Bulkföråd Termomatic ERA
André
King Pinne!!!!!
Inlägg: 7173
Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
Kontakt:

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av André »

Haseld skrev:.....Har funderat lite på en Nibe F1255-12 och borrhål. Tomten räcker inte till för markslang.

Men jag vill också gärna ha ett alternativ, om det blir ett längre strömavbrott,
därför vill jag gärna behålla pannan....
Borra 200 meter Sedan går ju den pumpen koppla så du kan använda pannan om du vill, om jag inte är fel ute så styr pumpen en shunt från annan värmekälla. Tex om det finns acktank och solfångare tar pumpen värme från acktanken om den är varmare än behovet.
Själv skulle jag skaffat elverk om det va ofta och längre avbrott, sedan -98 har de aldrig varit längre avbrott än knappt en timme och totalt kanske 12-15 avbrott inkl planerade som bara är några minuter :D

Inga dubbelciteringar, citering redigerad. /Roli moderator
Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
Haseld
Lärjunge!
Inlägg: 399
Blev medlem: sön 17 jan, 2016 13:09
Ort: Nordanstig

Re: Bergvärme samt pellets?

Inlägg av Haseld »

André skrev:Själv skulle jag skaffat elverk........
Hur menar du ? …. att driva värmepumpen med eget elverk vid strömavbrott?

Har väl inte heller haft några längre avbrott här, men man vill ju gärna ha ett alternativ, ifall att....

Hur stort elverk, 230 V / 400 V ? och Watt skulle det minst behövas i så fall ??
I sådana undantagsfall behöver man väl inte ha elpatronerna i värmepumpen inkopplade/tillgängliga?
Man får väl finna sig i en lägre temperatur och snåla extra mycket med värmen i vissa utrymmen.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Pelletseldare fr 2001 till 2017, Katla o Iwabo Villa S1 -06. Panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets SCA 6 mm → 09 2016, 8 mm →10 2017
Skriv svar