Kan någon snälla tala om något som är bra med pelletseldning

[Gotte]

De va då dummast komentaren så långt, Du litar mer på installatörer o säljare
Sluta använd forumet o åk runt o hör vad firmorna säjer du

Nej du, så sa jag aldrig
Möjligtvis gav jag en kommentar, men om den var den dummaste, får stå för dej.

[Brynäs]

Andre sa:(Nu gäller inte detta mej då jag inte betalat en enda krona för pelletsen sedan -05 genom bra kontakter.)

Kan du inte dela med dig av kontakterna Andre

[bebop]

Först och främst så jämförde jag inte en installation med en pelletspanna på vad 70-90 000:- med en bergvärmeinstallation på 150-250 000:-.
Tror ingen går i funderingarna om att investera 90 000- eller 200 000:-.
De som överväger pellets tittar nog närmast på en luft/vattenanläggning för 90- 110 000:-

Nu var det detta med objektiviteten igen.

En bergvärmeanläggning för 150-250 tusen är en ganska häftig anläggning. Knappast en genomsnittlig villa anläggning.
Ofta ser man i tidningsannonser och på blocket annonser på 6kw bergvärmepump med 100 m borrhål för 100 000 kr installerat och klart.
En normal installation på 8-9 kW landar som vanligast på 125-150 tusen.

En pelletsanläggning för 70 000 är knappast komplett.
Med bulkförråd är du i trakten kring 100 000 och uppåt för en Thermia Biomatic, KMP Uno, Janfire Integral, CTC ecoflex och andra likvärdiga pannor.
Behöver man Vaccum-matning så tickar 20 tusen iväg som ingenting.

Ska man jämföra alternativ så är det bra om man är objektiv och jämför likvärdiga anläggningar.

Jag tror många jämför en pelletsanläggning för 100 000 med en bergvärmeanläggning för 140 000.

Vid en framledningstemperatur på jordslingan på 4 grader då får pumpen arbeta ganska hårt och på vissa märken sätter det sina spår.

Vad grundar du detta påstående på ?
Värmepumpars effekt och COP anges vid 0 grader köldbärare och 35 resp. 50 grader utshuntat på radiatorkretsen. (EN 255 vid köldbärare in/värmebärare ut vid 0/35°C samt 0/50°C)
Tror de skulle ta skada av 4 grader ? Det ända som händer är att verknigsgraden (COP) stiger kraftigt och levererad effekt likaså.

I grund och botten handlar uppvärmningsalternativet om hur mycket man är villig och har ekonomi att investera och om man har ork eller förmåga att sköta en panna oavsett om det är ved eller pellets.

Du har glömt en sak som många förbiser:
Totalkostnaden !
Vad kostar pelletspanna med 10 års drift ?
Vad kostar bergvärmeanläggning med 10 års drift ?

De flesta lånar pengar eller har lån på huset.
Därför är driftskostnaden av mycket stort intresse. Behöver man pellets för 15 tusen om året eller el för 8 tusen ? Den som valde bergvärme kan årligen pynta av på sin högre investering.
.

[Icecap]

Och du vet vad el och pellets kommer att kosta 10 år fram i tiden?

Det enda jag är säker på ar att vi blir flådd hur vi än gör.

Jag räknar inte med att bo i detta hus i evighet och låna som en idiot vill jag inte heller då jag inte klarar det ekonomisk.

Lägger pannan av lappar jag bäst det går och svetsar sannolikt en ny, det är billigare att investera i en ordentlig svets eller låta den lokala smed ordna den del än att köpa en ny panna.

Och att gå plus med 7000 per år äts med råga upp av det extra lån man ska pröjsa för investeringen att byta till BVP.

Skulle jag byta till VP har jag 14 element som ska bytas ut över hela värmesystemet, den investering kan helt enkelt inte löna sig ens om jag skulle bo i huset till jag dog.

Enda sättet jag skulle kunde säga att det var vett i att byta system var för att släppa att handskas med pellets, alltså ur bekvämlighetsskäl och verkligen inte ur ekonomiskäl.

Med en förväntat vinst på 7000/år och en investering på 150.000 ger en ränta på 5% en RÄNTAkostnad på 7500 första året, alltså skulle jag gå BACK 500 på att ha VP.

Visst, lånet blir betalat av (man är ju så jävla illa tvunget) men räntan äter mycket pellets innan det är klart så jag kan inte få ekonomi i min livstid med VP.

[stepside]

varför inte pellets vid -20 å kallare och luftvärmepump däröver? verkar vara en prisvärd och smart installation.funferar själv i de banorna.pumpen jag kikat på heter norica och är en brutal sak,ca 20,000kr installerat å klart!

[lövet]

Vad är det för snack att man måste byta radiatorer när man installerar bergvärme,har hus byggt -58 med gamla stora radiatorer och enligt röris är det kanon att ha stora radiatorer ihop vp och jag kan bara intyga att det funkar.

//Lövet

[Gotte]

Min slutsats på alla råd i dessa inlägg.

Femte plats : Sol Dyrt, funkar ej halva året och knappt då
Fjärde plats : Pellets/Ved Jobbigt,dyrt,sotare behövs
Tredje plats : VP Billigt men mindre bra vid -10 och kallare

Andra plats : BVP Dyrt system men billig drift
och vinnare : Direkt-El Inte ett enda negativt inlägg

[bebop]

Och du vet vad el och pellets kommer att kosta 10 år fram i tiden?

Nej, men jag utgår från att pellets inte kommer bli extremt mycket billigare än el. Men vet gör ju ingen.
1 köpt kWh pellets har en årsverkningsgrad på 0,85 i en modern pelletsanläggning. Köper man 1 Kwh kan man alltså bara få 0,85 som värme.
1kWh köpt el blir ca 3 kWh värme med värmepump.

Av detta kan man dra slutstsen att varje gång 1 kwh el blir 1 öre dyrare än 1kWh pellets så ökar uppvärmningskostnade bara med 0,33 öre för den som har värmepump.
Vad jag sett under den tid jag haft pellets så har elpris och pelletspris följts åt hand i hand. För den som har värmepump är dock kostnadsökningen för uppvärmningen bara 33% av av kostnadsökningen för den köpta elen.

Ska man ha pellets borde man alltså ha en pelletspump om kostnaderna ska följas åt mer eller mindre linjärt.

Lägger pannan av lappar jag bäst det går och svetsar sannolikt en ny, det är billigare att investera i en ordentlig svets eller låta den lokala smed ordna den del än att köpa en ny panna.

Du tillhör de extremt få svenskar som resonerar på detta vis.
Kanke lika många som de entusiaster som byggt egna värmepumpar.

Med en förväntat vinst på 7000/år och en investering på 150.000 ger en ränta på 5% en RÄNTAkostnad på 7500 första året, alltså skulle jag gå BACK 500 på att ha VP..

Nu jämför du att investera 0 kr med att investera 150 000 kr.
Det är väl ingen schysst bedömning av ett systems lönsamhet ?
Man får ju jämföra investering i det ena med investering i det andra.

Riva ut ett friskt uppvärmningssytem är ju inte friskt om man inte har ett extremt bekvämlighetsbehov.

Lite märkligt är det också att väldigt många jämför priset på en totalentrepenad på värmepump med priset på en pelletsinstallation där man gör väldigt mycket själv. Klart det ena blir dyrt då.
.

[Brynäs]

Jag kan bara tala för min egen del bytte ut oljebrännaren -06 i april till pelletsbrännare i nuvarande panna pröjsade 30000:- vilket innebar ett och ett halvt års oljeförbrukning i samband med att jag bytte så fick jag tillbaka 9000:- från kära staten och bekostade största delen av pelletskostnaden första året.
Det som nu blir över i mellanskillnad om man jämför oljepris och pelletspris dem lägger jag på en skön semester med familjen i 4-5 veckor utomlands.
Så min slutsats är jag ångrar ingenting att jag köpte en brännare istället för att installera något annat.
Jag trivs med att bära ned 7 pallar om året har två söner som hjälper till och när jag blir för gammal och inte orkar mer så får de göra vad f-n de vill med kåken och brännaren,detta passar mig o familjen för någon annan så passar något annat.

[Danne031]

Min slutsats på alla råd i dessa inlägg.


och vinnare : Direkt-El Inte ett enda negativt inlägg

Det är enbart för att ingen har sagt "direktverkande är super"

[johano]

[quote = "Bebop"]

Lägger pannan av lappar jag bäst det går och svetsar sannolikt en ny, det är billigare att investera i en ordentlig svets eller låta den lokala smed ordna den del än att köpa en ny panna.

Du tillhör de extremt få svenskar som resonerar på detta vis.
Kanke lika många som de entusiaster som byggt egna värmepumpar.
[/quote]

Nja, bland oss pelletsentusiaster är det nog ganska stor andel hempulare..

Jag har t.ex. installerat allt själv och vet fler som faktiskt tycker det är lite roligt med att pyssla med pelletstekniken...

/johan

[mcdiezel]

André du har en mycket tråkig och otrevlig ton.
Läs tråden innan du svarar.

[bebop]

Lägger pannan av lappar jag bäst det går och svetsar sannolikt en ny, det är billigare att investera i en ordentlig svets eller låta den lokala smed ordna den del än att köpa en ny panna.

Du tillhör de extremt få svenskar som resonerar på detta vis.
Kanke lika många som de entusiaster som byggt egna värmepumpar.

Nja, bland oss pelletsentusiaster är det nog ganska stor andel hempulare..

Jag har t.ex. installerat allt själv och vet fler som faktiskt tycker det är lite roligt med att pyssla med pelletstekniken...

/johan

Men Johano, det är väl en herrans skillnad på att installera en köpt panna eller brännare jämfört med att ställa sig och bygga en ny från skratch som Icecap menar. Det är knappast vanligt ens bland pelletsentusiaster att man svetsar sig en egen panna.
.

[mcdiezel]

Bebop, mina föräldrar fick prisuppgift på 120 000:- för 3 år sedan, förra året fick jag av samma firma ett pris på 150 000:-, men det gällde bergvärme.
Markvärme kan man få billigare om man nu har mycket mark, och det har inte de flesta av oss.
Vet att priserna ökat en hel del de senaste 3 åren.
Har till och med hört att norröver är det ännu dyrare, beroende på markförhållanderna vid eventuell borrning.

Hade ute offerter på både L/V och pelletsanläggningar för precis ett år sedan och den billigaste L/V var en CTC för strax över 90 000:-
Den billigaste pelletsanläggningen skulle ligga runt 70 000:-

Om man jämför en pelletsanläggning för 100 000:- med en bergvärmeanläggning för 140 000:- (om man nu kan få det) så är valet enkelt.
I alla fall för mig, men kanske inte för alla.

4 grader innebär inte mycket energi att utvinna.
Men visst pumparna är byggda för höga flöden och för tryckförhållanden det innebär.
Men man kan inte förvänta sig att få ut hur många år som helst av anläggningen och tyvärr har kvaliten sjunkit på pumparna de senaste åren.
Reperationer är dyra!

Elen är dyr och blir dyrare de närmsta åren och så även för pellets (förmodligen).
Vad som är bäst är nog upp till var och en och för de förhållanden man har, att sia om framtiden överlåter jag till människor med kaffesump.

[bebop]

4 grader innebär inte mycket energi att utvinna.
Men visst pumparna är byggda för höga flöden och för tryckförhållanden det innebär.

Nu får du skärpa dig !
Vad är detta före skitsnack !
Vet du att temp på grundvattnet i svensk berggrund är 6-8 grader, då skulle inte en enda bergvärmeanlägggning fungera om 4 grader är för lite.
Om du är "energiexpert" så har du nog missat en kurs eller två i hur en värmepump fungerar.
På 80-talet dimensionerades anläggningar för minusgrader på inkommande köldbärare. Det finns mängder av pumpar som gått sen 80-talet, visserligen med lägre COP än idag men går sönder gör de icke.

Men man kan inte förvänta sig att få ut hur många år som helst av anläggningen och tyvärr har kvaliten sjunkit på pumparna de senaste åren.
Reperationer är dyra!

Har kvaliten sjunkit ? Vad grundar du detta påstående på ?
Har du inga belägg så är det bara skitsnack.

Reparationer är dyra ? Det är det ju att laga bilen också, har du provat det någon gång ?. Inget är gratis här i världen

Om man jämför en pelletsanläggning för 100 000:- med en bergvärmeanläggning för 140 000:- (om man nu kan få det) så är valet enkelt.
I alla fall för mig, men kanske inte för alla.

Välj du din pelletsanläggning så slipper du en dyr reparation.
Om man nu kan få bergvärme för 140 00 ? Suck. suck, suck.

Om man kan få det för 114 tusen i självaste Stockholm så ska man nog kunna få det i Knäckebrödhult också.
http://www.plrorteknik.se/bergvarme_sta ... lation.asp

105 000 kr i Jönköping
http://www.blocket.se/jonkoping/Bergvar ... ?ca=15&w=3


.