Nån som minns när VP kom?

[rod02]

Var den omöjlig den med? Få ut mer än man stoppar in.

[AnaMatronic]

Hade det inte varit enklare att svara i samma tråd om du nu vill dra paralellen kall fusion = värmepump? Vilket man kan ana att du vill.

[bergatorparen]

Jag tror ingen minns när den första värmepumpen kom, därför att då var inte ens föräldrarna till dagens 60 åringar födda. Värmepumpen har varit med oss under största delen av det 20 århundradet, och till uppvärmningsändamål har den använts i varjefall sedan 1950 talet om vi blickar utöver hela världen. I Norden kom de första kommersiella värmepumparna på 1970 talet - gott hjälpt av oljekrisen 1973. Sedan har det bara rullat på. Det konstiga är, med alla de miljoner manskapstimmar som investerats i dem, att de inte är bättre än de är. Men det finns en modererande faktor överallt: I företagen är det styrelsen, och i samhället är det, för att säga det på pseudolatinska: homo subhumanis - bättre känd som politiker som begränsar.

Värmepump är en bra idé, men problemet är att de är så avancerade att de kräver speciell kompetens och behörighet för att hantera. Ingen för hemmafixaren

[bergatorparen]

Var den omöjlig den med? Få ut mer än man stoppar in.

Det är ingen omöjlighet. Fråga bara grannen: Han betalar en vacker slant i bidrag varje månad

[rod02]

Har för mig att det inte var så länge sedan det kom BVP m.m. Nån uppfinnarjocke som sågs på tv. När blev BVP vanligt i privatfastigheter? Vem här har den äldsta?

AnaMatronic: Mycket riktigt kom insp till tråden från "kall fusion" tråden.

[AnaMatronic]

Jag vet att man under 70-talet sålde värmepumpar till privatpersoner. Men tekniken är som bergatorparen fan så mycket äldre. När började man sälja kylskåp? Det är också en värmepump.

Rod: Hade det inte varit bättre att hålla tråden på ett ställe då?

Och man får aldrig ut mer energi än man stoppar in i rent fysisk mening. Man flyttar energi eller omvandlar energi.

[Jonas O]

Har för mig att det inte var så länge sedan det kom BVP m.m. När blev BVP vanligt i privatfastigheter?

Skulle väl tro att det är ca 15 år sedan BVP slog igenom va?
Man hör ju grannar/vänner etc som har anläggningar som är 10-12 år och som börjar bli lite oroliga för hur länge till kompressorn ska orka..

I mina kvarter är det riktigt många (kanske 60-70%) som installerat BVP dom sista åren.

[Danne031]

Och försäkringsbolagen får månad efter månad utöka sina avdelningar för ärenden som gäller VP som inte levererar vad de lovar, eller som havererar..

[rod02]

AnaMatronic: Såg det som trådkapning att snacka VP i en tråd om ny teknik.

Ca 15-25 år låter mer troligt. Trots att alla ingående delar är mycket äldre. Nån som minns pionjären från tv?

[bergatorparen]

Nej, men jag har sett stöger som haft bergvärme installerat 1995. Före den tid fanns det bergvärmepumpar - men de var så dyra och så komplicerade att det mest var större offentliga anläggningar som investerande i sådana. Nya Rikshospitalet i Norge har uppvärmning med sådana Fred Flinta bergvärmepumpar där man har borrat enormt långt ner för att få ut tillräckligt med energi för att förse den stora byggnadsmassan med uppvärmning och varmvatten - och minns jag inte helt fel, så begav detta sig på 1990 talet och in på det tidiga 2000 talet. Liknande anläggningar byggs nu rutinmässigt i samma storleksordning med avsevärd mindre budget och tekniskt sett enklare förfarande. Luft/luft värmepumpen är gammal, men bergvärmepumpen är väl en produkt av det sena 20 århundradets svajiga energimarknad. IVT började, enligt egen uppgift, utveckla jordvärmepump 1970.
http://www.ivt.se/pages/page.asp?lngID=42&lngLangID=1

[Icecap]

Och med en VP får man inte mer energi ut än man lägger in, man kan däremot samla in lågtemperatur värme och koncentrera den.

Men man får ut mer energi än man betalar för om man räknar bara den betalda energin, sedan kan vi slåss om hur mycket skillnad det finns i verkligheten.

[bergatorparen]

Just det. Och eftersom eländet drivs med el, som politikerna ju så gärna vill ha bort från svenska hem - om jag förstått dem rätt, så är det inte utan vidare givet att värmepumpsinsamlad energi kommer att förbli "gratis". Det blir nog pellets i den nästa stöga med, tror jag

[Jonas O]

Och sedan har vi ju det med att stoppar man in 1kw i en pump och får ut 3kw tillbaka... låter ju bra.

Med varifrån kommer elen? Tyska kolkraftverk, där man stoppar in kol motsvarande 3kw som genererar 1kw el....

Hade varit smidigare att elda kolet direkt i fastigheten... eller varför inte köra direkt på ved/pellets

[Andreas Hansson]

Vi importerade 4,7 TWh av den totala energibehovet 138,4 TW 2009.
Om hälften av det var kol så blir det ju fruktansvärda 2.5%

Det är verkligen ett bra argument för att inte installera en vp...

Vi använder inte citera-knappen vid svar rakt under ett inlägg. Direktcitering borttagen. / Roli moderator

[Jonas O]

Vet inte var du fått uppgifterna ifrån och har heller inga uppgifter att kontra med

Baserar bara på nyhetsrapporteringen från vintern för ett år sedan när hälften av kärnkraftverken hela tiden stod stilla och sverige tvingades att importera massvis med el, var ju det enda dom pratade om i nyhetssändningar