Besök av brandkåren
Besök av brandkåren
Hej,
Jag är husägare sedan några månader där det ingick en pellets-anläggning.
Igår hände något väldigt obehagligt och jag skulle vilja få lite tips av erfarna pelletseldare om vad jag borde göra härnäst.
Vår Janfire (inte mina bilder, men det ser likadant ut) blinkade rött och vi hade inget vamvatten, så min sambo som var hemma bröt strömmen och startade om den efter min instruktion över telefon. Tyvär glömde jag säga att hon skulle tömma brännkamaren på oförbränd pellets (som service-teknikern sagt till mig att man skulle göra i somras).
När jag satt i bilen på väg hem från jobbet fick jag ett ganska panikartat samtal från min sambo. Hon hade hört smällar ifrån pannrummet, och när hon gick dit stod brännaren och spottade ur sig glöd tillsammans med smällarna samtidigt som fläkten kör för fullt. Det kom dessutom rök och glöd ur kopplingen mot skorstenen högst upp på pannan (nu ser jag att det inte är exakt den pannan, men det är en ojepanna från värmebaronen som ser ganska lik ut). Grannarna såg att det bolmade massor av rök ur skorsten samtidigt som det hände, så jag antar att det inte var stopp i den? Sofie bröt strömmen till brännaren och gick ut ur huset efter instruktioner från SOS.
Jag hann komma hem strax innan brandkåren kom, och jag upptäckte att brännaren fortfarande var väldigt varm, men vax-säkringen hade ändå inte smält. Jag ryckte ut vaxsäkringen och hällde ned några flaskor vatten i brännaren, men fortfarande efter 3 flaskor fräste det ganska mycket.
Ungefär då kom brandkåren, och dom såg att det var ca 160 grader utanpå brännaren med sin värmekamra.
Dom kikade runt på olika ställen (pelletsförråd, skorsten, övervåning osv) och såg inget som borde innebära brandfara innan dom åkte igen.
Brännaren är servad i Augusti, så jag trodde den skulle vara ok.
Men vi vågar inte koppla in pelletsbrännaren, utan nu kör vi på el... Vi har vädrat ur huset som ju var helt rökfyllt, men inatt har vi sovit hos min svärmor. Har ni några tips på vad jag borde göra när jag åker tillbaka nu på morgonen? Min sambo vill bara byta ut hela skiten, men först och främst skulle jag vilja lista ut vad som egentligen kan ha hänt.
Jag är husägare sedan några månader där det ingick en pellets-anläggning.
Igår hände något väldigt obehagligt och jag skulle vilja få lite tips av erfarna pelletseldare om vad jag borde göra härnäst.
Vår Janfire (inte mina bilder, men det ser likadant ut) blinkade rött och vi hade inget vamvatten, så min sambo som var hemma bröt strömmen och startade om den efter min instruktion över telefon. Tyvär glömde jag säga att hon skulle tömma brännkamaren på oförbränd pellets (som service-teknikern sagt till mig att man skulle göra i somras).
När jag satt i bilen på väg hem från jobbet fick jag ett ganska panikartat samtal från min sambo. Hon hade hört smällar ifrån pannrummet, och när hon gick dit stod brännaren och spottade ur sig glöd tillsammans med smällarna samtidigt som fläkten kör för fullt. Det kom dessutom rök och glöd ur kopplingen mot skorstenen högst upp på pannan (nu ser jag att det inte är exakt den pannan, men det är en ojepanna från värmebaronen som ser ganska lik ut). Grannarna såg att det bolmade massor av rök ur skorsten samtidigt som det hände, så jag antar att det inte var stopp i den? Sofie bröt strömmen till brännaren och gick ut ur huset efter instruktioner från SOS.
Jag hann komma hem strax innan brandkåren kom, och jag upptäckte att brännaren fortfarande var väldigt varm, men vax-säkringen hade ändå inte smält. Jag ryckte ut vaxsäkringen och hällde ned några flaskor vatten i brännaren, men fortfarande efter 3 flaskor fräste det ganska mycket.
Ungefär då kom brandkåren, och dom såg att det var ca 160 grader utanpå brännaren med sin värmekamra.
Dom kikade runt på olika ställen (pelletsförråd, skorsten, övervåning osv) och såg inget som borde innebära brandfara innan dom åkte igen.
Brännaren är servad i Augusti, så jag trodde den skulle vara ok.
Men vi vågar inte koppla in pelletsbrännaren, utan nu kör vi på el... Vi har vädrat ur huset som ju var helt rökfyllt, men inatt har vi sovit hos min svärmor. Har ni några tips på vad jag borde göra när jag åker tillbaka nu på morgonen? Min sambo vill bara byta ut hela skiten, men först och främst skulle jag vilja lista ut vad som egentligen kan ha hänt.
Janfire NH
Janfire-Panna
Hemmabyggt pelletsförråd
400L Acctank + Solvärme
Janfire-Panna
Hemmabyggt pelletsförråd
400L Acctank + Solvärme
Re: Besök av brandkåren
Brännaren är en Flex-A och det som sannolikt har hänt är att det har legat en startdos i den - som ju skulle rensas bort innan omstart. Resultatet har med stor sannolikhet blivit att det har kommit en rökgasexplosion som inte är bra.
Detta kan ha orsakat att brännaren har lossnat ur fästat så att den har spottat ut pellets utanför pannan.
Temperaturen på höljet då brandkåren kom är en följdverkan.
Det som kanske bör kollas är varför den slutade elda förra gången och då kommer frågan: har ni dragbegränsare? Orsaken till denna fråga är att en sådan har stor betydelse för driftsäkerheten då den säkrar stabila förhållanden vilket kanske kunde ha förhindrat att brännaren hade stoppat till att börja med.
En Janfire Flex-A är en välkänd och stabil brännare, såklart har det hänt "incidenter" precis som med alla andra men som det ju ganska klart framgår i er fall beror detta på handhavandefel. Att detta sedan resulterar i att den hoppar ut och spottar brinnande pellets ut på golvet kan nog ge de flesta ett minne för livet, så himla kul är det inte!
Är det så att ett byte måste till kan jag rekommendera Janfire NH-brännaren, den har mekanisk rensning varför det är omöjligt att ha dubbel startdos.
Detta med rökgasexplosion vid dubbelstartdos är i övrigt en händelse som en specifik brännare hade stora problem med ett tag, en del ägare trodde att detta *POOFFF*-ljud fanns på alla brännare.
Detta kan ha orsakat att brännaren har lossnat ur fästat så att den har spottat ut pellets utanför pannan.
Temperaturen på höljet då brandkåren kom är en följdverkan.
Det som kanske bör kollas är varför den slutade elda förra gången och då kommer frågan: har ni dragbegränsare? Orsaken till denna fråga är att en sådan har stor betydelse för driftsäkerheten då den säkrar stabila förhållanden vilket kanske kunde ha förhindrat att brännaren hade stoppat till att börja med.
En Janfire Flex-A är en välkänd och stabil brännare, såklart har det hänt "incidenter" precis som med alla andra men som det ju ganska klart framgår i er fall beror detta på handhavandefel. Att detta sedan resulterar i att den hoppar ut och spottar brinnande pellets ut på golvet kan nog ge de flesta ett minne för livet, så himla kul är det inte!
Är det så att ett byte måste till kan jag rekommendera Janfire NH-brännaren, den har mekanisk rensning varför det är omöjligt att ha dubbel startdos.
Detta med rökgasexplosion vid dubbelstartdos är i övrigt en händelse som en specifik brännare hade stora problem med ett tag, en del ägare trodde att detta *POOFFF*-ljud fanns på alla brännare.
Senast redigerad av Icecap den fre 02 nov, 2012 10:07, redigerad totalt 1 gånger.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Re: Besök av brandkåren
Jag tror inte vi har en dragbegränsare. Det är som en "svänglucka" på rökledningen, ser ut precis som på bilden på pannan. Jag ska se om jag hittar någon tråd om en sån!
Brännaren lossnade inte, utan det kom ut ur luftspjäll och vad det såg ut som på sidorna i fästet mellan brännaren och pannan.
Brännaren lossnade inte, utan det kom ut ur luftspjäll och vad det såg ut som på sidorna i fästet mellan brännaren och pannan.
Janfire NH
Janfire-Panna
Hemmabyggt pelletsförråd
400L Acctank + Solvärme
Janfire-Panna
Hemmabyggt pelletsförråd
400L Acctank + Solvärme
-
- Stor entusiast!
- Inlägg: 171
- Blev medlem: tor 04 sep, 2008 13:04
- Ort: Österlen
Re: Besök av brandkåren
Vad skall du nu göra?
-Noggrannt sota igenom anläggningen uppifrån och ned. Är det någon krök som du missat hittills där det ligger en liten ask/sothög?
-Med ögat försöka avgöra om allt är tätt eller om något brustit av smällen (tänker här omedelbart på brännarens infästning på pannan).
Jag skulle sedan, om allt verkar OK, sitta ned och med multimeter inkopplad i övervakningskontakten på brännarens undersida (de två yttre hålen sticker man in i) följa en uppstart. Titta, lyssna (man hör ju när flamman kommer) och notera spänningsändringarna samt dina andra observationer.
Installationshandboken till flex-A, inte användarmanualen, har schema över uppstartssekvensen. Är den inte klistrad i janfire-delen så finns den i eldkraft.se dokumentarkiv.
När uppstarten är klar släcker du i pannrummet och ser om de glipar kring brännarinfästningen (lyser från bärnnkammaren), sedan tänder du ficklampan och ser om rök sipprar ut någonstans.
Om allt är väl så långt skulle jag låta pannan gå, gå igenom hur man omstartar med sambon, ta några bilder av anläggningen, särskilt panna-rökrör-murstock och ta kontakt med Transtemper eller annan firma (företrädesvis Transtemper då de har goda vitsord) för att beställa dragbegränsare.
Strular något, posta här (det är många som är ivriga att vara till hjälp).
-Noggrannt sota igenom anläggningen uppifrån och ned. Är det någon krök som du missat hittills där det ligger en liten ask/sothög?
-Med ögat försöka avgöra om allt är tätt eller om något brustit av smällen (tänker här omedelbart på brännarens infästning på pannan).
Jag skulle sedan, om allt verkar OK, sitta ned och med multimeter inkopplad i övervakningskontakten på brännarens undersida (de två yttre hålen sticker man in i) följa en uppstart. Titta, lyssna (man hör ju när flamman kommer) och notera spänningsändringarna samt dina andra observationer.
Installationshandboken till flex-A, inte användarmanualen, har schema över uppstartssekvensen. Är den inte klistrad i janfire-delen så finns den i eldkraft.se dokumentarkiv.
När uppstarten är klar släcker du i pannrummet och ser om de glipar kring brännarinfästningen (lyser från bärnnkammaren), sedan tänder du ficklampan och ser om rök sipprar ut någonstans.
Om allt är väl så långt skulle jag låta pannan gå, gå igenom hur man omstartar med sambon, ta några bilder av anläggningen, särskilt panna-rökrör-murstock och ta kontakt med Transtemper eller annan firma (företrädesvis Transtemper då de har goda vitsord) för att beställa dragbegränsare.
Strular något, posta här (det är många som är ivriga att vara till hjälp).
Janfire Flex-A -07, TMV Attack 2000 -91, 1 1/2 planshus fr -50, 110kvm radiatorvärmt, 60kvm vattengolvvärme. KW sid 012. 80mm(!) insatsrör.
Re: Besök av brandkåren
Tack så mycket, Ola!
Jag ska gå igenom instruktionerna,först ska vi skaffa in nya brandvarnare som är sammankopplade med varandra och allmänt se till att brandskyddet är topp!
Tar foton under tiden också.
Jag ska gå igenom instruktionerna,först ska vi skaffa in nya brandvarnare som är sammankopplade med varandra och allmänt se till att brandskyddet är topp!
Tar foton under tiden också.
Janfire NH
Janfire-Panna
Hemmabyggt pelletsförråd
400L Acctank + Solvärme
Janfire-Panna
Hemmabyggt pelletsförråd
400L Acctank + Solvärme
Re: Besök av brandkåren
Efter att ha lusläst beskrivningen lite mer ser jag ett par saker:
* Det spottades ut glöder där brännaren ska vara mot plåten. Den är alltså antingen hoppat ut lite eller har suttit dåligt, det ska nämligen vara tät där.
* Om tändelementet är dåligt och det tar för lång tid att tända kan det kanske utlösa en andra startdos. Med den som redan fanns i kan det alltså bli 3 startdoser och redan vid 2 startdoser är risken för trög start och rökgasexplosion överhängande.
Att fläkten körde på full spett kan nog orsakas av brännarens renblåsning mellan startar. Jag är lite osäker på exakt hur brännaren reagerar vid misslyckat start men jag vet att den kör renblåsning (full spett på fläkten i 30 min) om det finns tillstymmelse till att den måste starta om, just för att elda upp evt. halvt tänd startdos.
Alltså kan det orsakas av en sen start pga. dubbel startdos som tänder just då brännaren anser att det är för sent. Det hela såg alltså våldsamt ut, det kunde med lite otur ha utvecklat sig illa men sannolikheten var nog att det hade lugnat sig en hel del ganska snabbt - men det är ju lätt att säga efteråt, jag är säker på att det var "ytterst intressant" att bli presenterat för synen helt oförberedd så din fru gjorde helt rätt!
Att smältsäkringen inte hade utlösts beror ganska säkert på att det var drag nog i pipan till att suga ut den stora mängd rökgas (och skit) så att det inte blev bakvärme. Det som hettade upp brännarens hölje var den varma rökgas som kom ut rund infästningen av brännaren - där det ju ska vara ganska tät.
Den möjliga sena starten som kan vara orsaken till problemen kan såklart, ut över att det inte rensades bort gammal pellets, orsakats av ett trögt startelement. Ta alltså därför tid vid en kallstart, tiden från startdosen matas in och till det tar eld är viktig. På min NH rör det sig om ung. 4:30 och jag skulle tro att det är ganska lika för en Flex-A.
Sedan var det dragbegränsaren: det är en lucka med en kontravikt som öppnar sig när det blir "för mycket" sug i kanalen, har ni en sådan är det trevligt men finns den inte är det en mycket bra idé att skaffa en. Den säkrar helt enkelt att arbetsförhållanden för brännaren stabiliseras varvid det är enklare att få allt att spela rätt och bra. Det ger även en mindre effektivtetsvinst, just vid att brännaren jobbar under likartade förhåll och därför kan justeras rätt.
* Det spottades ut glöder där brännaren ska vara mot plåten. Den är alltså antingen hoppat ut lite eller har suttit dåligt, det ska nämligen vara tät där.
* Om tändelementet är dåligt och det tar för lång tid att tända kan det kanske utlösa en andra startdos. Med den som redan fanns i kan det alltså bli 3 startdoser och redan vid 2 startdoser är risken för trög start och rökgasexplosion överhängande.
Att fläkten körde på full spett kan nog orsakas av brännarens renblåsning mellan startar. Jag är lite osäker på exakt hur brännaren reagerar vid misslyckat start men jag vet att den kör renblåsning (full spett på fläkten i 30 min) om det finns tillstymmelse till att den måste starta om, just för att elda upp evt. halvt tänd startdos.
Alltså kan det orsakas av en sen start pga. dubbel startdos som tänder just då brännaren anser att det är för sent. Det hela såg alltså våldsamt ut, det kunde med lite otur ha utvecklat sig illa men sannolikheten var nog att det hade lugnat sig en hel del ganska snabbt - men det är ju lätt att säga efteråt, jag är säker på att det var "ytterst intressant" att bli presenterat för synen helt oförberedd så din fru gjorde helt rätt!
Att smältsäkringen inte hade utlösts beror ganska säkert på att det var drag nog i pipan till att suga ut den stora mängd rökgas (och skit) så att det inte blev bakvärme. Det som hettade upp brännarens hölje var den varma rökgas som kom ut rund infästningen av brännaren - där det ju ska vara ganska tät.
Den möjliga sena starten som kan vara orsaken till problemen kan såklart, ut över att det inte rensades bort gammal pellets, orsakats av ett trögt startelement. Ta alltså därför tid vid en kallstart, tiden från startdosen matas in och till det tar eld är viktig. På min NH rör det sig om ung. 4:30 och jag skulle tro att det är ganska lika för en Flex-A.
Sedan var det dragbegränsaren: det är en lucka med en kontravikt som öppnar sig när det blir "för mycket" sug i kanalen, har ni en sådan är det trevligt men finns den inte är det en mycket bra idé att skaffa en. Den säkrar helt enkelt att arbetsförhållanden för brännaren stabiliseras varvid det är enklare att få allt att spela rätt och bra. Det ger även en mindre effektivtetsvinst, just vid att brännaren jobbar under likartade förhåll och därför kan justeras rätt.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
- M.Lindskog
- Energiprofet!
- Inlägg: 527
- Blev medlem: fre 15 okt, 2010 16:33
- Ort: Linköping
Re: Besök av brandkåren
Usch då, vilken otäck upplevelse. Skönt att höra att ingen kom till skada.
Har du något som liknar någon av dessa, ansluten någonstans på rökröret?
Kanske är det du beskriver som "svänglucka" just en dragbegränsare? Ta en titt här (hos Transtemper, som Ola Häggström skriver om): http://www.transtemper.se/newlook/index ... up&group=1proppen skrev:Jag tror inte vi har en dragbegränsare. Det är som en "svänglucka" på rökledningen, ser ut precis som på bilden på pannan.
Har du något som liknar någon av dessa, ansluten någonstans på rökröret?
Biomatic 20+ (årsmodell 2006, inst. ny 2011) // Pellistore 3 ton // Neova
10½ m skorsten m 120 mm Soliduct // KW Z 150 (20 Pa)
Värmer 2 hus: 160 m2 (1929) // 100 m2 (1870)
[Tidigare TB Mini (Swepell 24) & CTC Vemax]
10½ m skorsten m 120 mm Soliduct // KW Z 150 (20 Pa)
Värmer 2 hus: 160 m2 (1929) // 100 m2 (1870)
[Tidigare TB Mini (Swepell 24) & CTC Vemax]