Är detta normalt ??

[Shakespeare]

Pannans vikt är för övrigt 210kg.

Vilket lagrar ungefär lika mycket energi som 21 liter vatten (el minns jag galet ??)

Med de siffrorna jag hittade så motsvarar det ca 25 liter men det behöver inte stämma exakt.

mvh

[Beginner]

Mycket räknande blir det!
Jag har fått fram på Wikipedia att spec värmet för vatten är 4,18 kJ per kg och grad (det som på den gamla goda tiden var 1 cal per gram och grad) samt för järn 0,449 kJ per kg och grad. Pannans vikt gissar vi till 200 kg.

Med värden från mitt allra första inlägg (250 liter vatten, 15 grader stegring och 24 min och 15 sek) får vi:

P(ut)= 4,18x250x15/(24x60+15) + 0,449x200x15/(24x60+15) = 10,8 + 0,9 = 11,7 kW vilket ger "verkningsgraden" 78%. Utan hänsyn till järnet hade det blivit 72%

Nu återstår bara att komma på vad man ska använda siffrorna till! De är ju trots allt ganska osäkra, bl a ineffekten som är beroende av att skruven har en jämn matning. Kanske enbart till att se om man ligger något sånär rätt. Det hela startade ju med att en forummedlem hade som han tyckte en abnormt hög pelletsförbrukning.

[ice413]

Jag orkade inte vänta till 85 men körde iaf en liten test.
från 65 -> 75 grader tog 21 minuter utan radiatorer. ( 1,07kg pellets )
Stängde av pumpen och stängde kranarna på framledning & retur.
Brännare påstår att det är 13.3 kW

Tyvärr så är det enormt hög rökgastemp, runt 200 grader.
Detta beror på att jag tagit bort en av bafflarna som finns i pannan, för med den i så blir det inget undertryck alls vilket resulterar i att brännaren inte tänder som den skall. Kanske läge för en motdragslucka ?

[Torsten]

Jag orkade inte vänta till 85 men körde iaf en liten test.
från 65 -> 75 grader tog 21 minuter utan radiatorer. ( 1,07kg pellets )
Stängde av pumpen och stängde kranarna på framledning & retur.
Brännare påstår att det är 13.3 kW

Tyvärr så är det enormt hög rökgastemp, runt 200 grader.
Detta beror på att jag tagit bort en av bafflarna som finns i pannan, för med den i så blir det inget undertryck alls vilket resulterar i att brännaren inte tänder som den skall. Kanske läge för en motdragslucka ?

Vore det inte läge att minska effekten från brännaren lite så kanske alla bafflar kan vara isatta. Jag har aldrig behövt mer än 11.5 kW i en dåligt isolerad tvåplansvilla. När det nu blivit kallare så ökar skorstensdraget och problemet kanske blir mindre. Har du ordentligt med tilluft i pannrummet?
Läge för motdragslucka är det alltid, men den minskar ju draget så problemen kanske inte blir lösta med draglucka heller.

[ice413]

Nu har dragit ner effekten till 11.1kW såfår vi se om det blir bättre.
Jag vill inte sätta i baffeln igen utan att vara säker på att det blir tillräckligt med drag. Inte kul att behöva elda upp en brännare till. Så är det nån som vet var man kan låna ett instrument för att mäta undertryck så får ni gärna hojta.
Möjligtvis att jag kan kapa hälften på den urplockade baffeln och anända bara halva.?

Läge för motdragslucka är det alltid, men den minskar ju draget så problemen kanske inte blir lösta med draglucka heller

Mitt problem är att i panna så är det dåligt, men i skorstenen är det helt OK.
Men jag kanske tänker fel om jag tror att jag bara minskar draget i skorstenen med en motdragslucka ?

[ice413]

Nu har jag räknat , men med mina värden.
180 lit vatten
210 kg panna
Ingen pump på , kranarna till radiatorer avstängda.
från 65 -> 75 grader på 21 minuter ger:
(4,18*180*10/(21*60))+(0,449*210*10/(21*60))+0,9 = 68,65%
(Brännaren påstår att den levererar 11.1 kW )

knappt 69% tycker jag verkar väldigt lågt.

[Rol-bi]

Hej Ice43,
Jag har forsökt räkna med dina siffror och får:

P (kW) = ((180x4,18x10)+(210x0,449x10))/3600=2,352 kW

Du värmer upp detta på 21 minuter och får:
P= (60/21)x2,352=6,7kWh.
Verkningsgrad = 6,72*100/11,1=60,5%

Jag tänker att:
- Det är en tröghet i pannan och temperaturmätning så att när den har stått still efter drift, så stiger kanske temperatur med 12 grader i stället för dina avlästa 10 grader. Detta betyder att verkningsgraden i såfall är 72,6%.

- Vidare tänker jag att din skruv matar mindre mängd än det som brännaren tror den matar. Detta kan du kolla vid att mäta vikten av det som skruven ger. Det finns ett uträkningsprogram på Ulmas hemsida för uträkning av matningsmängd omgjord til kWh.

mvh

[Torsten]

Pannan som sagt är en Focus ECO-20 med 180 liter vatten
Huset: 95kvm på 2 vånngar + källare(45 kvm)
Byggt 1924, tilläggsisolerat, nya gasfyllda 3-glasfönster.
Dock helt oisolerad vind.

Vicken panna är det du har egentligen. Är det en PE 20 så är problemet svårt att förstå, det är en pelletspanna som inte borde ha några problem.
Här står i stället att du har en ECO-20 och det är ju en oljepanna, samma som jag har. Då kan det vara möjligt att du får bearbeta bafflarna lite så att rökgasflödet inte bromsas så mycket. CTC 1100 ägarna får ju på samma sätt bearbeta eller ta ur sina turbulatorer.
Enklast är nog att kapa ena baffelenheten på mitten. Effektivast är nog att ge alla baffelplåtar en likformig avhyvling med vinkelslip.
Om brännaren blivit deformerad av värme så kanske den kan flyttas ut så att bara en liten bit sticker in i pannan. Eller då kanske det går att ställa in en "ansiktsmask" av plåt med hål för brännarröret i förbränningsutrymmet innanför luckan som skyddar brännaren för värmestrålning. Nackdelen med detta är att brännaren inte kan svängas ut med luckan.

[ice413]

Vicken panna är det du har egentligen.

Åhh, förlåt, hade jag helt missat.
Det är en ECO-20, oljepanna alltså

[ice413]

Vicken panna är det du har egentligen.

Åhh, förlåt, hade jag helt missat.
Det är en ECO-20, oljepanna alltså

Om brännaren blivit deformerad av värme så kanske den kan flyttas ut så att bara en liten bit sticker in i pannan. Eller då kanske det går att ställa in en "ansiktsmask" av plåt med hål för brännarröret i förbränningsutrymmet innanför luckan som skyddar brännaren för värmestrålning. Nackdelen med detta är att brännaren inte kan svängas ut med luckan

Nu är det ingen fara med brännaren längre, jag har fått en ny. Det var när jag körde den med båda bafflarna i pannan som den gav upp.

Jag tänkte kapa baffeln på hälften precis som du skriver, så får vi ser hur det blir. Med bara en baffel i så har jag i matarröret -0.15 -> -0.2 hPa i undertryck. Det känns som om jag kan köra med iaf halva i.

[ice413]

Har precis varit och stängt tillförsln till 2st STORA element som vi har på altanen (inglasad men oisolerad) Kom på det precis att dom bara var satta på "frostskydd", vilket känns onödigt eftersom det under 4 år aldrig varit kallare än +5 grader. Det är säkert 10 meter rör samt 2 element på dryga 3 meter sttyck. Får hoppas det blir lite bättre nu.

[Icecap]

Om det finns termostat på dom kan du även lägga ett par filter över men se till att termostatventilen "kommer med" in i värmen, då läcker det mycket lite värme och de är garanterade frostfri.

Men det låter ju onekligen som en källa till stort värmeförlust...

[André]

Så är det nån som vet var man kan låna ett instrument för att mäta undertryck så får ni gärna hojta.

Andreas Hansson har tidigare i nån gammal tråd haft länk till ett ställe som säljer dragmätare, Hittar inte åt det bara men tycks minnas att dom kostade kring 300-500:- så det är ju inte direkt nån större affär...
Skulle köpt en själv kom jag på så om nån hittar länken så hojta till...

[leifa.k]

Tumstock, slangstump som man böjer i ett U funkar ju, vill man förfina detta lite med tumstocken så kan man vrida ut det ena u-benet i 45graders vinkel så får man en ännu noggrannare mätning. Kommer nu inte ihåg exakt men det brukar sitta sådana på större ventaggregat så man kan ta "modell" på det. Har en sådan sitter på pannan, har 4mm. övertryck i eldstaden.