Forumindex   FAQ   Sök  
Bli medlem  Logga in
Forumindex ALLMÄNT PELLETS - Eldning, Brännare, Pannor, Allmänt

Dragbegränsare / Motdragslucka hjälp o råd finns här en tråd

Dragbegränsare / Motdragslucka hjälp o råd finns här en tråd

Inläggav Olle45 » mån 20 sep, 2010 17:46

Hej alla

Rådgivning i ämnet dragbegränsare / motdragslucka .
Här tar vi upp ämnet dragbegränsare
Dragbegränsare ni som vill ha hjälp o råd finns här en tråd

Val av dragbegränsare bestäms av pannans effekt i kW
Skorstenens Area
Skorstenens höjd i meter

dragbegränsare finns med lätt o trögt drivna luckor.
Lätt driven lucka håller draget närmare önskat max drag.

Tex, önskas 10Pa i undertryck och vid fullt öppen lucka + så få Pa som möjligt när luckan är helt öppen utan att luckan blir instabil ( fladdrig )

Mindre och större dragbegränsare väljs efter storlek av panna och skorstens anläggningens storlek, area och höjd.

Rekomenderat undertryck för olika bränslen
Ved ....15 till 20 Pa
Pellets 10 till 15 Pa
Olja ....10 Pa

En bra lätt driven dragbegränsare sparar mer energi / pellets än en trögt driven.

Lättdriven dragbegränsare tillåter inte att öka den intrimmade mängd fläktluft med ökat undertryck som minskar motståndet för fläkten till förbrännings luften till pelletsbrännaren.
---------
Dess utom ger ökat luft flöde en högre förbränningstemperatur som kortar
livslängden på de delar som utsäts för den högre förbrännings temperaturen.
Tillverkar rökgasutrustning
Olle45
Pannrumsnisse!
 
Inlägg: 932
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås

Inläggav Matsm » sön 21 nov, 2010 16:38

Ingen expert på området men vill tillägga att när man monterar en dragbegränsare i ett befintligt rökrör så har det en viss betydelse hur stort hålet-hålen som man tar upp i rökröret.
I vissa monteringsanv. kan man lätt få för sig att det bara behövs ett par små hål för att det ske fungera men som jag ser det ska man ta upp ett lika stort hål som begränsaren har.
Norah 1600 panna med Roslagsbrännare dockad till Nibe EVC 190c2 elpanna.
Matsm
Gallringsobjekt
 
Inlägg: 24
Blev medlem: sön 04 okt, 2009 14:27
Ort: Laholm

Inläggav Olle45 » tis 23 nov, 2010 09:14

Hej alla
Klart att hålet inte ska ha förliten Area, men arean kan vara något mindre än själva luckan eftersom ytans storlek / area påverkar kraften som behövs för att utföra arbetet med att öppna luckan helt...
Här finns en förlust som gör att hålet i rökröret inte behöver hålla
riktigt lika stor Area som luckan.

Ett hål på 100 * 100 mm = 10 * 10 cm är ok i rökröret för KW Z 150
Tillverkar rökgasutrustning
Olle45
Pannrumsnisse!
 
Inlägg: 932
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås

Inläggav kurre_44 » lör 27 nov, 2010 19:12

Hej alla pelletseldare.

Min åsikt och erfarenhet om dragbegränsare är att det inte alltid är nödvändigt men att det aldrig är till någon nackdel.
Den enda luckan som jag tycker fungerar för pelleteldning är KW 012 150 mm alla andra är tyvärr inte bra.
Har man en brännare KMP eller PellX kan det ibland vara helt nödvändigt med en dragbegränsare p.g.a. att det blir för stort drag genom brännaren när tändelementet värms före start.
Installerar KMP, Pell/X, EcoTec, Ariterm, VikingBio. Pelsam-certifierad
Egen Parca 3000, Pell/X, MafaMini, VIDA pellets
Brännaren gått i 4 år utan ett enda driftstopp.
kurre_44
Stor entusiast!
 
Inlägg: 204
Blev medlem: ons 27 dec, 2006 22:02
Ort: Vadstena

Inläggav Pysslaren » lör 27 nov, 2010 20:52

Enligt rekomendationer så skall man ha en viss rökgastemperatur en bit ner i skorstenen vilket verkar sjunka kraftigt med en dragbegränsare. Har i dagarna instalerat en dragbegränsare (Tigerholm sid 012-kw) i min anläggning, det jag har märkt är att det bildas is uppe vid skorstenen. Vad beror det på? är det rökgastempen som har sjunkit eller vad beror det på? Någon med liknande problem eller stött på detta fenomen?
Vedolux 37 2st 750 l tankar var av den ena med 120 l vvb, laddomat 21-60, 300 l tryckexpansion, Vexve am20-w shuntautomatik, 5,5m stål-skorsten 168mm dia. Byggnad 1,5 plan 150m² + 35m² garage byggår -82.
Pysslaren
Fröträd
 
Inlägg: 80
Blev medlem: ons 14 maj, 2008 21:10
Ort: Uppsala

Inläggav Olle45 » sön 28 nov, 2010 11:16

Hej kurre_44

Dragbegränsare är alltid bra för alla anläggningar !!
Den låter skorstenen leva sitt eget liv och frigjord ifrån pannan och
förbränningen behöver bara lungt stabilt undertryck.
olja 1 mmVp = ca 10 Pa avikelsen är försummbar i detta sammanhang
Pellets 10 till 15 Pa
Ved 15 till 20 Pa

Här kan du se att draget inte alltid bestäms av skorstenens temperatur
utan även när det blåser byig vind ute!!

Detta klipp kan även vara en bra vägledning för installatörer !!
http://www.transtemper.se/newlook/index ... eo&video=1

Terängförhållanden påverkar också uppåtvindar.
Senast redigerad av Olle45 tis 28 nov, 2017 01:47, redigerad totalt 5 gånger.
Tillverkar rökgasutrustning
Olle45
Pannrumsnisse!
 
Inlägg: 932
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås

Inläggav Olle45 » sön 28 nov, 2010 11:29

Hej Pysslaren
Angående fukt som fryser vid skorstenens topp är inget ovanligt
om vädret är så kallt att rökgastemperaturen sjunker under fryspunkten
när tex pellets brännarens paus läge och dragluckan inte är öppen så mycket att tillräcklig värme tillförs.

Det är mer ovanligt att fukten fryser när brännaren är i gång
och ger mer effekt till skorstenen.

Motåtgärd är att öka utgående rökgastemperatur för att hålla isfritt.

Dragbegränsare gör rökgaser torrare = mindre risk för kondens
men snö / regn kan bli i sådan mängd att denna fukt fryser.
om temeraturen sjunker tex vid blåsigt väder då ökar värme avgivningen och skorstenen kallnar och ytlig fukt kan frysa det är inget onormalt.

När dragbegränsare används ökas skorstenens ventilation med torrare pannrumsluft detta minskar kondensrisken även vid lägre temperatur vid 50 cm ner ifrån skorstenens topp ! som annars inte ska vara lägre än ca +60° C.
Tillverkar rökgasutrustning
Olle45
Pannrumsnisse!
 
Inlägg: 932
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås

Inläggav Pysslaren » sön 28 nov, 2010 19:40

Tack Olle för dom svaren. Man kan nästan tro att du var med när det såg ut att frysa uppe vid skorstenen, det var precis som du skrev blåsigt & kallt när jag såg detta fenomen. Skall dragluckan vara öppen eller stängd efter avslutad eldning? min är helt stängd även om det blåser kraftigt ute
är ställd på 20 pa.
Vedolux 37 2st 750 l tankar var av den ena med 120 l vvb, laddomat 21-60, 300 l tryckexpansion, Vexve am20-w shuntautomatik, 5,5m stål-skorsten 168mm dia. Byggnad 1,5 plan 150m² + 35m² garage byggår -82.
Pysslaren
Fröträd
 
Inlägg: 80
Blev medlem: ons 14 maj, 2008 21:10
Ort: Uppsala

Inläggav Olle45 » ons 01 dec, 2010 04:04

Hej alla
Svar på Pysslarens fråga om hur dragbegränsaren ska stå när brännaren inte är i gång /och är i viloläge....

SVAR:
Drivkraften som öppnar luckan avtar när skorstenens temperatur
sjunker alltså stänger luckan när drivkraften faller när pelletsbrännaren är i viloläge!

Drivkraft kan även skapas av byig vind /blåsigt
se film klippet,
http://www.transtemper.se/newlook/index ... eo&video=1
Senast redigerad av Olle45 sön 02 jan, 2011 22:28, redigerad totalt 1 gång.
Tillverkar rökgasutrustning
Olle45
Pannrumsnisse!
 
Inlägg: 932
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås

Inläggav foxmulder90 » tor 23 dec, 2010 20:13

Hur ställer jag in en KW Z150 för pelletseldning? Hur många mm från vart ska motvikten justeras?

Tack på förhand!
foxmulder90
Lärjunge!
 
Inlägg: 307
Blev medlem: tis 02 mar, 2010 00:38

Inläggav Taxen » tor 23 dec, 2010 20:28

Här skriver Olle45 i första stycket.
http://www.pellets.info/viewtopic.php?t ... 3006982a3f
Pelletseldare sen -00
KMP (PellX)brännare -00,som är ansluten till en Aquator panna.Självcirkulation på värmen med hjälp av motorshunt,utetempgivare och innetermostat.Dragbegränsare SID012, 7m skorsten-tegel.
Taxen
Pannrumstomte!
 
Inlägg: 1637
Blev medlem: tis 03 apr, 2007 19:15
Ort: Uppsala

Inläggav foxmulder90 » tor 23 dec, 2010 20:53

Ack då, jag som letade och letade ändå missade jag det

Fick nämligen hem en dragbegränsare av modell KW Z150 från Polen för några dagar sedan och instruktionerna sa inget om inställning, men jag kanske missade det på deras hemsida också ;)

Tack så mycket Taxen!
foxmulder90
Lärjunge!
 
Inlägg: 307
Blev medlem: tis 02 mar, 2010 00:38

Inläggav Rikard88 » sön 02 jan, 2011 13:17

Hej. Jag är helt ny på det här med pellets och undrar vart och hur man monterar en dragbegränsare samt vart. Äver vart samt hur man monterar en rökgastermometer. Tycker det går åt lite mycke pellets nu, ca 2,5 - 3 säck per dag. Kan det bero på avsaknad av drag begränsare tro? Har en Norrahammar kombi panna från -60 Och en pellx p20 brännare från -06
Rikard88
Frö
 
Inlägg: 4
Blev medlem: sön 02 jan, 2011 13:09

Inläggav Icecap » sön 02 jan, 2011 14:29

Om du inte har en dragregulator kan det definitivt vara en bidragande orsak till högt förbrukning men det faktum att det är kallt ute är också en orsak!

Dragregulatorn gör att förbränningen är ganska stabil under varierande utetemperaturer så den är viktig! Och i denna vargavinter kommer den att tjäna sig hem!

Monteringen sker på lämpligt ställe, vissa har den inmurat i skorstenen, andra har en adapter på rökröret, vad som passar bäst för dig beror på hur det ser ut hos dig.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
 
Inlägg: 5791
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inläggav Olle45 » mån 14 feb, 2011 11:29

Viktigt att välja rätt storlek av dragbegränsare !!
OBS det många glömmer är att ta hänsyn till !!! BYIG VIND GER RYCKIGT DRAG !!
Som även påverkar pellets förbränningen starkt.
Gratis info även till installatörer här !!

Rekomendation är att alltid välja en lättdriven dragbegränsare som
dessutom inte är förliten till anläggningen helst något större.

När det blåser byigvind ute är det bra att det finns dragbegränsar reserv.

Ryckigt drag kan äventyra återtändning av pelletsbrännaren.

O önskad ökning av undetryck ger ökad förbränningstemperatur som kan korta livslängden på delar som berörs av förhöjd förbränningstemperatur
tex tändelement mm

En bra lättdriven dragbegränsare av rätt storlek sparar energi
alltså betalar den sig själv....
Senast redigerad av Olle45 fre 14 sep, 2012 10:08, redigerad totalt 2 gånger.
Tillverkar rökgasutrustning
Olle45
Pannrumsnisse!
 
Inlägg: 932
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås

Nästa

Återgå till PELLETS - Eldning, Brännare, Pannor, Allmänt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster