Strategi för användning av reservkraft?

Camal
Prima virke
Inlägg: 59
Blev medlem: tis 18 okt, 2011 14:40

Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av Camal »

Funderar på att skaffa ett elverk att ha som reservkraft ifall man skulle råka bli utan ström en längre tid. Frågan är dock hur man använder detta på bästa sätt om det nu skulle behövas. Man kan ju inte gärna ha det stå och gå dygnet runt bara för att driva en cirkulationspump och en pelletsbrännare/kyl/frys som startar då och då, det blir ju fruktansvärt dyrt och ineffektivt känns det som.

Det jag tänker är att man måste försöka koncentrera sin elförbrukning till en eller par gånger per dygn där man kör för fullt med allt nödvändigt och försöker utnyttja kapaciteten på elverket så mycket som möjligt. T.ex. får man elda för fullt i pannan, cirk.pumpen i högsta hastighet & shunten öppen max för att tillföra så mycket värme som möjligt till huset under tiden elverket är igång. Samma sak med kyl & frys, har de stått utan ström några timmar så lär de ju gå för fullt när de väl får ström, samt att man även kan använda infrysningsläget på frysen om det finns ett sådant.

Eventuellt kan man ju komplettera med ett batteri & inverter för att kunna köra en vattenkokare eller dyligt under tiden man inte har elverket igång.

Tänker jag rätt? Vad har ni själva för lösningar / tankar / erfarenheter kring det här?
Janfire flex-a (-02), Albin Trio 330 Std (-91), Dragbegränsare KW Z 150
1-plansvilla från -85 med delvis inredd vind, ca 134kvm boyta
nyman
Pannrumstomte!
Inlägg: 1083
Blev medlem: fre 26 okt, 2012 20:48

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av nyman »

Litet bensindrivet elverk, en Viking 9990 pelletsbrännare med 230 volts fläkt kopplad till elverket. Ställbar vippa kopplad till relä som ger skruven rätt matningsintervaller. Fotogenkök och olika gasoltuber för kokning och vattenvärmning, kaffepanna att ställa på det varma rökröret.
Dieselelverk och en oljetank med några hundra liter skulle klara längre avbrott.
När IS spränger kraftinfrastrukturen blir det rätt kallt för de som bara har en värmepump att lita på.
CTC Easyflex med Bionordic B16 S brännare. 110 mm insatsrör, 7,2 m. KW SID 012 i sotluckan.
Stegatorparn
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5019
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av Stegatorparn »

Har också ett litet elverk på 1,6 kW samt förberett anslutningar för pelletsbrännare, skruvar och cirkulationspumpar. När strömmen försvinner är det bara att lägga ut några förlängningssladdar så blir det varmt i stugan. Elverket klarar även kyl och frys samtidigt. Allt har provkörts för att slippa överraskningar.
Optiburn -22, Värmebaronen Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av danei »

Vattenkokare på inverter verkar inte vettigt. Men en pelletsbrännare kan man ju köra på inverter, om man tänder manuellt.
Camal
Prima virke
Inlägg: 59
Blev medlem: tis 18 okt, 2011 14:40

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av Camal »

Tack för er input. Hur mycket drar era elverk vid den tänkta lasten? Har ni räknat med att köra dem dygnet runt?

Man skulle givetvis kunna använda inverter för att driva pelletsbrännaren men man behöver ju dock ändå ett elverk för att ladda batteriet någon gång per dygn. Här dyker förresten ännu en fråga upp som jag funderat på, hur snabbt kan man ladda ett vanligt blybatteri/bilbatteri utan att det tar skada?

I effektivitetssynpunkt är det ju dock en nackdel att använda inverter eftersom man får förluster både i batteriladdaren och i invertern. Det var lite det jag tänkte att diskussionen skulle handla om, hur får man ut mest "nytta" per krona med ett elverk? Vad tror ni om min idé t.ex?
Janfire flex-a (-02), Albin Trio 330 Std (-91), Dragbegränsare KW Z 150
1-plansvilla från -85 med delvis inredd vind, ca 134kvm boyta
micke_932
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2441
Blev medlem: tis 25 okt, 2005 13:49
Ort: Halmstad

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av micke_932 »

14.8 volt är max spänning vid laddning, sen tar dom bra med stryk, hur lång det tar beror ju på kapaciteten på batteriet, men 6-7 timmar brukar man väl hamna på vid ett "normal" stort batteri.
En Roslagsbrännare och en Nibe City, finns placerad i län N (Halmstad)
brännaren går året runt sedan 2006, har bara bytt tändelement 3 gånger 2011, 2015 och 2019, allt annat är originaldelar.
rod02
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2641
Blev medlem: lör 20 dec, 2008 02:01

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av rod02 »

En batteribank värd att använda blir dyyyyr, med begränsad livslängd.

Om det är kallt så kanske man skulle ha en plåtlåda ute till frysvarorna. Men här i syd räcker nog inte kylan ofta....
Egor duplomat D1F 1978 Pellx 2001 7.0 Tigex25 Bulkföråd Termomatic ERA
Camal
Prima virke
Inlägg: 59
Blev medlem: tis 18 okt, 2011 14:40

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av Camal »

Ja, mitt värmesystem (cirk.pump, brännare & shuntautomatik) drar ca 70Wh i snitt över ett dygn just nu. Det mesta av förbrukningen står nog faktiskt cirk.pumpen för, eftersom den går hela tiden. Om jag tänker rätt så räcker då inte ens ett lastbilsbatteri på 180Ah för att klara ett dygn, för man kan väl inte räkna med att "få ut" alla 180Ah ur det? Vad är ett rimligt antagande där, kanske 70-80% av kapaciteten som man i praktiken kan använda? Isf 180x0,7=126Ah. Sen ska det genom invertern som kanske ligger runt 80% verkningsgrad? Isf 126x0,8=101Ah kvar till förbrukning. Värmesystemet drar som sagt 70Wh, vilket ger ca 6A vid 12V. 101/6= ca 17 timmar, har jag räknat rätt?

Det skulle väl iofs kunna vara ett vettigt komplement till elverket, om man kör elverket resterande tid (7t) och att man hinner ladda upp batteriet igen inom den tiden.
rod02 skrev: Om det är kallt så kanske man skulle ha en plåtlåda ute till frysvarorna. Men här i syd räcker nog inte kylan ofta....
Man kanske kan ställa frysen i t.ex. kallförrådet? Borde väl kunna spara en del energi vintertid, även om det inte är -18C ute hela tiden.

Gjorde för övrigt ett fynd på blocket idag, ett begagnat 3-fas dieselelverk på 5kW med elstart för 2500kr! Visserligen Kina, men för det priset kunde jag inte låta bli. :)
Janfire flex-a (-02), Albin Trio 330 Std (-91), Dragbegränsare KW Z 150
1-plansvilla från -85 med delvis inredd vind, ca 134kvm boyta
maggen
Prima virke
Inlägg: 35
Blev medlem: sön 31 okt, 2010 18:56
Ort: Kussjö

Re: Sv: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av maggen »

En frysbox klarar sig ganska länge om man inte öppnar locket.
Albin polar35 -98(14), janfire flex-a, 2*500l ack med beredare, 80l elberedare i serie, 40u-rör, 5tons bulkficka
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av Icecap »

Camal: jag räknar med att man får ut 50% om man inte vill ha sönder ackumulatorn.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
nyman
Pannrumstomte!
Inlägg: 1083
Blev medlem: fre 26 okt, 2012 20:48

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av nyman »

Hur länge stoppar styrboxen i Janfire Flex-a för den icke sinusformade växelsröm man får från ett billigt elaggregat. Styrboxarna brukar ju rasa ganska friskt även vid vanliga drifrsförhållanden.
Jag tror mer på att driva skruv och fläkt direkt från elaggregatet utan att blanda in känslig och dyr elektronik.
CTC Easyflex med Bionordic B16 S brännare. 110 mm insatsrör, 7,2 m. KW SID 012 i sotluckan.
Camal
Prima virke
Inlägg: 59
Blev medlem: tis 18 okt, 2011 14:40

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av Camal »

Ja det är också en intressant aspekt, finns det något effektivt sätt att skydda känslig elektronik från "fulströmmen" ifrån ett elverk? Läste någonstans att nätfilter kan hjälpa, liknande det här:
http://www.clasohlson.com/se/N%C3%A4tav ... er/36-4512
Just den där hade ju dock inte fått så bra betyg.
Icecap skrev:Camal: jag räknar med att man får ut 50% om man inte vill ha sönder ackumulatorn.
Det kanske är mer rimligt, isf räcker det bara 12t.
Janfire flex-a (-02), Albin Trio 330 Std (-91), Dragbegränsare KW Z 150
1-plansvilla från -85 med delvis inredd vind, ca 134kvm boyta
Stegatorparn
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5019
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av Stegatorparn »

Det finns bättre elverk med inverterteknik som ger en renare ström och kan driva känslig utrustning som datorer, tv-apparater mm. Honda är ett exempel, finns säkert flera. http://www.honda.se/industrial/products ... rview.html
Optiburn -22, Värmebaronen Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av Icecap »

Camal: det "nätfilter" från Classe är bara att skratta åt i detta sammanhang! Det är en grej de säljer för att lura pengarna av kunderna, inget annat.

nyman: "<Flex-A> Styrboxarna brukar ju rasa ganska friskt även vid vanliga driftförhållanden."
Och du baserar det på vad?

Jepp, det har dykt upp ett antal boxar som är så gamla att komponenter har torkat ut och som då behöver renoveras lite - men ser du felfrekvensen över tid är väl Janfire Flex-A något av det stabilaste som finns.

Och just Flex-A kör med transformator i ingången vilket gör den extra tålig mot "modifierat sinus", primärswitchade aggregat kan däremot ibland må illa av den kurvform.

Så din teori är mest spekulation baserat på vad verkar vara en total brist på kunnande.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
nyman
Pannrumstomte!
Inlägg: 1083
Blev medlem: fre 26 okt, 2012 20:48

Re: Strategi för användning av reservkraft?

Inlägg av nyman »

Det har ju diskuterats i tidigare trådar vad som tål och inte tål dålig ej sinusformad växelström.
Men jag har inte en aaaning om hur de aktuella boxarna ser ut inuti. Konstaterar bara att onormalt många som fyndat Janfire Flex-a på Blocket har fått kosta på ny styrbox.
Tror inte heller att en väl dimensionerad likriktning från en transformator kommer att ta skada.
Vad är det som riskerar att skadas? Kylskåp?
CTC Easyflex med Bionordic B16 S brännare. 110 mm insatsrör, 7,2 m. KW SID 012 i sotluckan.
Skriv svar