Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

AndersAA
Lärjunge!
Inlägg: 324
Blev medlem: fre 06 dec, 2013 10:19

Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av AndersAA »

Äntligen börjar det hända tekniksteg famåt avseende pelletseldning. Firma Ökofen har en pelletspanna med integrerad brännare som har upnått denna verkningsgrad. Man bygger pannan i rostfritt material och låter fukten kondensera i pannan och därmed så är ju avgaserna torra så då finns ju inget problem med att ha kalla avgaser. Pannan kan dessutom ha en drifttemperatur ända ner till 28C. 107% innebär för min del att var femte pelletssäck behöver aldrig köpas/eldas. Det är iofs inget nytt med denna teknik, gaspannor har varit kondenserande i åratal.
Senast redigerad av AndersAA den fre 02 dec, 2016 18:32, redigerad totalt 1 gånger.
Atmos panna d21p/P21 installerad 2016.100mm insatsslang ca 8m. Lambdastyrd Janfire flex A2. Bergvärme och hemmabyggd ispinne vp luft vatten. Pellets vid kallt väder. 10m2 solpaneler installerade 1989, fungerar bra än.
Joakim87
Ungskog
Inlägg: 10
Blev medlem: tis 19 jan, 2016 21:15

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av Joakim87 »

Wow! Det verkar ju kanonbra. Finns det någon prisuppgift ännu?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av danei »

Avgaserna kommer att vara allt annat än torra. Jag gissar att man inte kör den mot en konventionell skorsten.
AndersAA
Lärjunge!
Inlägg: 324
Blev medlem: fre 06 dec, 2013 10:19

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av AndersAA »

Såg någon uppgift på ca 55000:- (5500€)i Tyskland. Värre har man ju sett. Samt att en panna byggt i rostfritt material borde ge en mycket god livslängd.
Atmos panna d21p/P21 installerad 2016.100mm insatsslang ca 8m. Lambdastyrd Janfire flex A2. Bergvärme och hemmabyggd ispinne vp luft vatten. Pellets vid kallt väder. 10m2 solpaneler installerade 1989, fungerar bra än.
AndersAA
Lärjunge!
Inlägg: 324
Blev medlem: fre 06 dec, 2013 10:19

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av AndersAA »

Danei Ju mer av fukten som kondenseras i pannan ju mer energi tillvaratar man. Så därför kanske avgaserna kan anses torra? En annan sak är förstås hur man hanterar fuktig aska.
Atmos panna d21p/P21 installerad 2016.100mm insatsslang ca 8m. Lambdastyrd Janfire flex A2. Bergvärme och hemmabyggd ispinne vp luft vatten. Pellets vid kallt väder. 10m2 solpaneler installerade 1989, fungerar bra än.
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av danei »

Avgaserna kommer att ha en fuktighet på 100%. Sannolikt även med inblandning av kondenserat vatten. Askan behöver däremot inte vara fuktig.
AndersAA
Lärjunge!
Inlägg: 324
Blev medlem: fre 06 dec, 2013 10:19

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av AndersAA »

Jag tänker att det bör finnas vattendroppar i tuberna som skulle kunna påverka askan eventuellt? Rf på 100% menar du väl?
Atmos panna d21p/P21 installerad 2016.100mm insatsslang ca 8m. Lambdastyrd Janfire flex A2. Bergvärme och hemmabyggd ispinne vp luft vatten. Pellets vid kallt väder. 10m2 solpaneler installerade 1989, fungerar bra än.
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av danei »

Ja rellativ fuktighet är det normala sättet att relatera till huruvida en gas är fuktig. Det är den som avgör om vatten kondenseras.
Jag har inte sett hur pannan är konstruerad. Men det är inte så svårt att att se till att konsensvattnet inte rinner ner i askan. Jag skulle vilja säga att det är en förutsättning för att få det att funka.
Riddarn
Prima virke
Inlägg: 48
Blev medlem: ons 04 okt, 2006 21:08
Ort: Furunäs

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av Riddarn »

Det är omöjligt med en verkningsgrad över 100%. Men dom har kanske uppfunnit perpetuum mobile? https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Evighetsmaskin
Thermia Biomatic 20+, tvåplans 20-talshus 130 m2, garage och ekonomidel på 84 m2
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av danei »

Nja, det beror på att man traditionellt beräknar verkningsgraden på pelletspannor på ett lite konstigt sätt. Det är väl för att få bättre siffror. Man förutsätter att allt vatten som kommer ut ut förbränningsprocessen ska vara i gasfas. Så om man kondenserar vattnet kan man få verkningsgrader över 100% enligt den definitionen. Så det är snarare den gängse beräkningsmodellen som det är fel på.

Jag skulle föredragit en korrekt definition från början.
AndersAA
Lärjunge!
Inlägg: 324
Blev medlem: fre 06 dec, 2013 10:19

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av AndersAA »

De verkar ha en extra konvektionsdel efter de ordinarie tuberna där den huvudsakliga askutfällningen sker.Så det är nog som du säger Danei att askan är torr.Ser nu att de även har en pelletspanna med inbyggd sterlingmotor för elprduktion. Så nu skulle man kunna koppla bort sig från elnätet eventuellt. Verkar som de ligger i framkant utvecklingsmässigt.
Atmos panna d21p/P21 installerad 2016.100mm insatsslang ca 8m. Lambdastyrd Janfire flex A2. Bergvärme och hemmabyggd ispinne vp luft vatten. Pellets vid kallt väder. 10m2 solpaneler installerade 1989, fungerar bra än.
Användarens profilbild
Honda
Pannrumstomte!
Inlägg: 1191
Blev medlem: fre 14 jan, 2005 11:17
Kontakt:

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av Honda »

Intressant! Man kan tänka tänka sig att värma upp avgaserna efter att ha fällt ut så mycket kondensvatten som möjligt för att få extremt torra avgaser och ändå ta tillvara kondensationsvärmen. Det skulle förstås dra ner verkningsgraden lite men det skulle kunna ge säkrare drift med fungerande självdrag och skonsammare förhållanden för skorstenen.
Termax 25Cr med spaksotning, Bio Comfort + lambda + kompressorrengöring, 10m skorsten med 125mm insatsrör. 8t bulkförråd. Matene vertikalskruv. https://github.com/motoz/PellMon open source pelletlogger
AndersAA
Lärjunge!
Inlägg: 324
Blev medlem: fre 06 dec, 2013 10:19

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av AndersAA »

Är det någon som vet hur man har löst skorstensproblematiken vid kondenserande gaspannor? Dessa har ju funnits länge och är ju jämförbar problematik.
Atmos panna d21p/P21 installerad 2016.100mm insatsslang ca 8m. Lambdastyrd Janfire flex A2. Bergvärme och hemmabyggd ispinne vp luft vatten. Pellets vid kallt väder. 10m2 solpaneler installerade 1989, fungerar bra än.
AndersAA
Lärjunge!
Inlägg: 324
Blev medlem: fre 06 dec, 2013 10:19

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av AndersAA »

Samt att man har flytande panntemperatur 28-85C. Ingen shunt eller ackumulatortank behövs men kan givetvis anslutas om man föredrar det.
Atmos panna d21p/P21 installerad 2016.100mm insatsslang ca 8m. Lambdastyrd Janfire flex A2. Bergvärme och hemmabyggd ispinne vp luft vatten. Pellets vid kallt väder. 10m2 solpaneler installerade 1989, fungerar bra än.
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Nyutvecklad panna med 107,2% verkningsgrad.

Inlägg av danei »

En lösning jag sett tidigare är ett syrafast insatsrör med dränering i botten. Dräneringvattnet måste ju också hanteras. Jag tror inte att det får släppas ut i avloppet.
Skriv svar