Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Övrig diskussion i de allmänna forumen.
Skriv svar
Dosan96
Späd planta
Inlägg: 7
Blev medlem: mån 30 sep, 2019 18:29

Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Dosan96 » mån 30 sep, 2019 19:03

Hej allihopa här på pellets.info! Jag är ny här på sidan och jag hoppas att jag har lagt tråden I rätt mapp!

Jag bor i en enplansvilla på 95m2 som värms upp med pellets. Anordningen består utav en KMP PX21 pelletsbrännare som jobbar mot en Albin Futura värmepanna. Allting har funkat bra under tiden där jag bott här (köpte kåken i februari 2019) med undantag för att skruven inte matat fram pellets nån gång.

Men iaf, det är inte det som är mitt problem!
Dom senaste dagarna har brännaren betett sig väldigt konstigt och jag får inte bukt med vad som kan vara fel, så jag vänder mig till er.

Det hela började med att brännaren hade stannat en dag, så jag startade om den och så hoppade den igång igen för att återigen stanna vid runt 60 grader.
Jaha tänkte jag, fotocellen var redan bytt sen någon månad tidigare, så då läste jag i boken och kom fram till att det förmodligen är triac-styrningen som är kass! Böt den också till en ny, då hoppa den igång igen och tuffade på som vanligt. Jag var då ut och gjorde lite ärenden och när jag kom hem igen så hade den stannat, röd lampa lyser.

Då böt jag tändelement (keramiskt), mest för att kunna utesluta det. Men det blev ingen skillnad.
Kliade mig i huvudet och så tog jag och plockade isär den för att göra rent allting och kolla så alla kontakter satt där dom skulle, plockade ihop den igen och kollade så att tändelementet var centrerat i hålet och att fotocellen kunde "se bra". Allt såg bra ut, likförbannat startar den inte. Vid det här tillfället startar den inte alls, och pannan står på 19 grader.

Det ända jag kunde tänka mig vid den här tidpunkten var att det är något vajsing med kretskortet. Så jag lånade en annan likadan brännare och skiftade kretskort, dock utan resultat. Jag har även provat att flytta över och byta processor på mitt bef kretskort, även det utan resultat.

Då pratade jag med en kille på pelletsbrännarservice.se och han trodde stenhårt på att det antingen var för mycket spån i botten på mitt förråd eller kondensatorn till matarskruven. Men förrådet har jag gjort rent bara för 1-2 månader sen så jag provade då att byta kondensator till skruven, men icke! Den startar inte.

När jag mäter upp startdosen så får jag ut 2dl(uppställt på max) , och som det står i boken ska det ligga på mellan 3.5-4 dl.

Då tänkte jag att jag lurar den lite och har i 1.5dl I brännaren och så får skruven fylla på ytterligare 2dl.
Nu hoppade den igång igen, vilken lycka! Men tyvärr för att senare slå ifrån när den kommit upp till 63 grader..

Nu är jag helt tom på idéer och jag hoppas att någon här inne kanske kan hjälpa mig.
Tack på förhand!
Med vänlig hälsning /Adam

Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
Inlägg: 3847
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Stegatorparn » mån 30 sep, 2019 21:06

Jösses...det blir dyrt att byta grejer på chans.

I min manual på sidan 3 under Beskrivning finns förklaring på lampornas funktion och hur driftstopp indikeras.
Lyser enbart röd lampa ligger problemet i starten.
Det första att kontrollera är startdosen som du har gjort och funnit att den är för liten. Varför då?
Matar skruven för lite pellets, påverkar det både start och drift.
Tömdes skruven på pellets och spån samtidigt med förrådet?
Är skruvens lutning mellan 35°- 45°?
Motorns funktion kontrolleras genom att dra ur skruvmotorns och elmatningens sladd från brännaren och koppla ihop dom. Om det är problem med kondensatorn startar inte skruvmotorn.

Flamvakten kan man kontrollera genom att "kallköra" brännaren utan pellets ( dra ur skruvens sladd) och belysa flamvakten med en lampa. Panntemperaturen måste vara så låg att brännaren normalt ska starta. Lämnar brännaren startfasen och går in i driftfas är flamvakten okej.

Tändelementet kan man kontrollera med universalinstrument och mäta motståndet som ska vara runt 125 ohm eller helt enkelt kolla om startdosen blir bränd närmast rörets gavel.
Det är viktigt att tändelementets hållare ligger an mot gavelplåten så inte kall luft kan blanda ut den heta luften som passerat tändelementet.

Finns det en dragbegränsare i rökkanalen efter pannan som stabiliserar draget?
Finns det ett uteluftintag i pannrummet som är minst 15 x 15 cm?

Efter dessa kontroller ska brännaren bara starta.

Någon bild på anläggningen kan vara bra. Ladda upp på t.ex. forumbilder.com och kopiera en lämplig BBCode-länk som klistras in i inlägget.

I den här tråden beskrivs hur brännaren ställs in utan instrument https://www.pellets.info/viewtopic.php? ... 1&start=30
Ytterligare en lång tråd med felsökning och tips. https://www.pellets.info/viewtopic.php? ... g&start=45
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare

Dosan96
Späd planta
Inlägg: 7
Blev medlem: mån 30 sep, 2019 18:29

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Dosan96 » mån 30 sep, 2019 21:36

Ja det blir ju det! Men som jag ganska ny på det här och som sagt inte haft några problem tidigare ver ju inte riktigt vad man ska göra! :roll: :D
Jag försöker förklara och svara på frågor i följande ordning, ska se om jag kan ladda upp några bilder också!

Skruven tömdes även på pellets/spån vid rengöring av förrådet ja, lutningen är 47 grader just nu. Och funktionen på skruven har jag provat som du beskriver, genom att koppla ihop de två sladdarna.

Har inte provat att köra brännaren för att kolla om fotocellen fungerar korrekt, jag bara antog att den borde fungera eftersom den är så pass ny och att den faktiskt startar och går upp till 60 grader så känns det rent spontant som att den borde vara felfri.

Vad gäller tändelementet så har jag mätt upp det med en multimeter men några 125ohm har jag inte! 8ohm på det gamla elementet och runt 9.7-10 ohm på det som är helt nytt. Vilket var vad det skulle ligga på enligt en gubbe jag pratade med som jobbar och har service med just dom här brännarna.

Drag begränsar finns det men luftintag till pannrummet är det sämre med.
Allting känns väldigt "rappligt" /oseriöst gjort inne i pannrummet, hade jag råd för tillfället skulle det ha gjorts om. Men det har ju som sagt funkat tidigare så jag tycker ändå att det borde att gå och få snurr på!


https://forumbilder.com/i/rdWb
https://forumbilder.com/i/rdWP
https://forumbilder.com/i/rdWH
https://forumbilder.com/i/rdWv
https://forumbilder.com/i/rdWi
https://forumbilder.com/i/rdWy

Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
Inlägg: 3847
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Stegatorparn » mån 30 sep, 2019 23:28

Jag hade inte koll på motståndet i de keramiska elementen i kallt tillstånd men det är säkert rätt med 10 ohm, eftersom dom inte brinner upp.

Första bilden visar en lång vertikal fallslang där pelletsen får hög fart och hamnar långt fram i brännarröret. Pelletsen måste täcka tändelementets hål i gaveln. Finns det en pelletsbroms i fallrörets vertikala del likt den här http://www.mrpellets.se/1029-large_defa ... ennare.jpg? Annars går det att klippa till en plåtbit t.ex. från en konservburk.

Flexskruven ser ut att vara c:a 3 meter, vilket kan ge en ojämn matning.
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare

Dosan96
Späd planta
Inlägg: 7
Blev medlem: mån 30 sep, 2019 18:29

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Dosan96 » mån 30 sep, 2019 23:50

Okej, ja det finns en pelletsbroms i röret. Anledningen till att slangen är vertikal är för att jag kortat ner den en aning. Innan var den mer slak men då bildades det som en ficka i slangen där pelletsen fastnade, därav kortade jag slangen en aning för att få en mer "rak väg".

Ja jag har inte mätt slangen, det såg ut såhär när jag flyttade in. Det är nog ingen dålig uppfattning om längden.

Skulle det kunna bli bättre om man sänkte skruvmotor för att få en mindre skarp vinkel?

Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
Inlägg: 3847
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Stegatorparn » tis 01 okt, 2019 08:39

Det borde ha en positiv inverkan samt ge lägre fallhöjd och därmed lägre fart på pellarna.
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare

Dosan96
Späd planta
Inlägg: 7
Blev medlem: mån 30 sep, 2019 18:29

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Dosan96 » tis 01 okt, 2019 09:46

Då ska jag prova det! Har varit och köpt en helt annan brännare nu också, en likadan som jag har. Så ska ta och prova det också.

Annars då, några fler tips och idéer? :D

Dosan96
Späd planta
Inlägg: 7
Blev medlem: mån 30 sep, 2019 18:29

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Dosan96 » tis 01 okt, 2019 13:32

UPPDATERING!

Nu har jag bytt hela brännaren till en annan, var iväg och köpte en annan begagnad som jag tror är en px20(?) rätta mig om jag har fel. Jag bifogar en bild längre ner.

Så nu har jag lyckats ställa in den nya brännaren så att jag får fram en startdos på 3.5dl, men hur ställer jag in driftdosen när det inte finns något inspektionsfönster?

https://forumbilder.com/i/rdWD

Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
Inlägg: 3847
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Stegatorparn » tis 01 okt, 2019 13:40

Du tar av kåpan och finner potentiometrarna på kretskortets vänstra sida.
Beskrivet i manualen på sidan 6.
http://195.67.82.150/ariterm/PX20Anv_SE_%20021001.pdf
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare

Dosan96
Späd planta
Inlägg: 7
Blev medlem: mån 30 sep, 2019 18:29

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Dosan96 » tis 01 okt, 2019 17:10

Jo det vet jag :D men jag tänkte mer hur kan jag ställa in så att den får rätt mängd när jag inte ser lågan att bedöma utifrån.

Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
Inlägg: 3847
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Stegatorparn » tis 01 okt, 2019 20:38

Om du har en normalstor villa på 100 - 250 m2 räcker det köra med c:a 17 kW i din panna vilket spar på brännarröret.
Bryt byglingen på kretskortet genom att lyfta av kortslutningsbygel och sätta tillbaka den på bara ett stift. Då går brännaren enbart på hög effekt. Skulle låg effekt vara inkopplat, blir effekten c;a 8,5 kW vilket är för lågt för att brännaren ska gå stabilt.

Man justerar in brännaren på följande sätt:
Effekten mäter man genom att väga pelletsen som matas fram under exakt 6 minuter med brännaren i drift i högläge. Du underlättar mätningen genom att "kallköra" brännaren.
Dra ur skruvens stickpropp.
Dra ur flamvakten och belys den med en lampa.
Slå på brännaren när panntemperaturen är under starttemperatur.
Vänta tills brännaren passerat startmomentet och går in i normal högeffektdrift .
Nu kan du hålla på och labba så länge du vill.
Samla upp pelletsen i en plastpåse istället för att låta den gå ner i brännaren.
Sätt i skruvens stickpropp och låt den dosera pellets under exakt 6 minuter.
Dra sedan ur skruvmotorns sladd.
Väg plastpåsen på en digital hushållsvåg. Vikten i kg x 4,8 kW/kg x 10 = inmatad effekt x 0,9 = avgiven effekt.
När man justerat in önskad effekt, t.ex. 17 kW = 0,395 kg, sätts allt på plats och fläkten justeras med rök-metoden. Notera sedan vikten för framtida behov.

Rök-metoden går ut på att man minskar fläkten sakta tills det kommer synlig rök i rökkanalen. Lys in genom dragbegränsarens lucka med en ficklampa så syns röken tydligt.
Öka sedan fläkten i små steg med c:a 4 - 5 minuters mellanrum tills röken precis försvinner. Därmed är justeringen klar.

Fördelen med att veta vikten/6 min är att när en ny pelletsleverans används, kontrollerar man frammatad vikt och justerar ev. till samma vikt som tidigare. Fläkten rör man inte, för är vikten densamma blir också bränsle/luftblandningen densamma och förbränningen blir optimal.
Skadar inte att kontrollera matningen någon gång ibland om sotet på eldstadsväggarna blir ljusare.
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare

Dosan96
Späd planta
Inlägg: 7
Blev medlem: mån 30 sep, 2019 18:29

Re: Hjälp! KMP PX21 stannar av outgrundlig anledning!

Inlägg av Dosan96 » tis 01 okt, 2019 20:45

Tack för svar men jag löste det under dagen här, genom en liten annan metod, men det funkar nu. Tack så hjärtligt för all hjälp!

:D

Skriv svar