Sol eller luft/vattenpump

[sjönära]

tack Anders!
Nu har jag fått bekräftat av vvs-firman att vi nog bör byta givaren på tak för att optimera temperatur för nerladdning.

Wodda: enl SPP ska 30 av sfinx rör ge 2000 kwh/år. De är då ställda i 45 graders vinkel rakt i söder.
De 60 rör vi har rakt i sydosttak med vinkel på 55-60 grader borde väl åtminstone kunna ge 3/4 av denna energi dvs man förlorar ca 5-10% på vädersträcket och max lika mkt på vinkeln - 3/4 av 4000 blir 3000.
De 60 rör som står upp i sydväst borde teoretiskt kunna ge åtminstone hälften dvs 2000. De står lite lägre och skuggas av en del träd.
Totalt en potential på att ladda ner 5000 kwh således. Sedan förlorar man en del pga tanken inte kan ta emot mer energi varma sommardagar och att tanken är kopplad med en VP som ibland förstör skiktningen i tanken.
Således har jag kalkylerat med att 3500 kwh borde vara rimlig skattning taget i beaktande ovan minus.
Synpunkter på det?
Hur mkt laddar ni som läser detta ner per år i förh till hur mkt solfångare ni har?

[Sfinx]

Blir lite fundersm när du skriver att solfångarna skuggas av en del träd.
Det är A och O att inte skugga solfångare.

[sjönära]

träden står en bra bit bort visserligen men har skuggat sen kvällsol.
Höst/vår får vi se hur det blir - mindre löv men lägre sol.
idag har det varit ett fåtal soltimmar på eftermiddagen - utbyte 1 kwh

[Wodda]

Mina 14m² gav 1 Juni 2008 - 1 Jun 2008 5799kWh vilket blir 414,2kWh/m² .
Mellan 22 sep 2008 till 22sep 2009 blev det 6140 vilket blir 438,6kWh/m².
Så det spelar en del roll hur bra sommaren är men runt 6000 drar dom nog alltid in.

Om jag räknar på dina 9,84m² och 2000kWh så blir det bara 203,25kWh/m² vilket inte låter rätt. Men jag frågade hur många timmar dom resp är belysta, är det så att dom knappt belyses samtidigt så är väl inte siffran 2000kWh helt fel.

Sen en fråga till sfinx: Är det inte så att effekten från solen är rätt värdelös så länge solen är under 30° över horizonten men att det ökar drastiskt när den passerar detta? Vet inte om det var just 30° men ändå. Har det i sådana fall att göra med att det blir en väldig massa atmosfär att tråckla sig igenom? Om det är så är väl kvälls sol inget man ska räkna med? Jag kan ha fått det här om bakfoten så det är därför jag frågar experten.

[sjönära]

I sommar har detta gällt: fram till kl middagstid har sydvästfångarna inte laddat och mitt på eftermiddagen har takfångarna i sydost slutat ladda. Väggfångarna har delvis skuggats sen eftermiddag.
Takfångarna har givit mest, också för att dessa fångar en del sol från sidan och bakifrån pga de halvstår upp med vinkel mot taket som är 38-grader.

Vad har du för väderstreck?

[Wodda]

60° vinkel rakt i söder. Vinkeln tog jag efter höst och vårdagjämning, min tanke var att få ut som mest då.
Nu är jag lite osäker på om det var rätt, det är ju nämligen då solen slutar att lysa resp börjar att titta fram. Hade nog varit bättre att kanske maxat 1 juni med 1 augusti och då fått lite fler kWh. Så typ 45° är nog en bättre vinkel tror jag. Både fram till 1 jun och efter augusti får man nog stöd elda ändå.

[Anders S]

I sommar har detta gällt: fram till kl middagstid har sydvästfångarna inte laddat och mitt på eftermiddagen har takfångarna i sydost slutat ladda. Väggfångarna har delvis skuggats sen eftermiddag.
Takfångarna har givit mest, också för att dessa fångar en del sol från sidan och bakifrån pga de halvstår upp med vinkel mot taket som är 38-grader.

Vad har du för väderstreck?

Hade du båda fångarna kopplade på samma inladdningspump o slinga?.

[André]

idag på morgonen var min tank 28 grader i botten nu har solen värmt 2/3 dvs 500 liter till 56 grader hur mycket energi är det

Har tanken blivit värmd 2/3 (333 liter x 28°) det gör 10,85 kWh så de kanske förklarar varför vissa får ut 7000 kWh/år, Energimätaren visar det dubbla..

[sjönära]

just precis, samma pump samma 16 mm flexrör och 2 x 60 rörspaneler. 17 meter mellan tak å tank och 3 meter mellan vägg och tank

[Hille]

idag på morgonen var min tank 28 grader i botten nu har solen värmt 2/3 dvs 500 liter till 56 grader hur mycket energi är det

Har tanken blivit värmd 2/3 (333 liter x 28°) det gör 10,85 kWh så de kanske förklarar varför vissa får ut 7000 kWh/år, Energimätaren visar det dubbla..

på dig själv jag har ju skickat ut värme hela dagen både i boytan & i källaren Tanken är på 750 liter inte 500

[Anders S]

idag på morgonen var min tank 28 grader i botten nu har solen värmt 2/3 dvs 500 liter till 56 grader hur mycket energi är det

Har tanken blivit värmd 2/3 (333 liter x 28°) det gör 10,85 kWh så de kanske förklarar varför vissa får ut 7000 kWh/år, Energimätaren visar det dubbla..

Kör solfångarna mestadels mot 1500 liter vid lagringsbehov. Annars går den mot 750 liter jämt inte mindre, för det går ju inte rent fysiskt. Pumpen går mot halva 750-an, alltså övre delen av tekniktanken.

Förklara gärna för mig hur du menar att energimätaren ska kunna visa den dubbla energimängden, mot vad den lämmnar av i tanken?. Det kan den väl bara om man programmerar den fel, fel på OP-n, den har fel på flödesmätaren i den, eller fel på givarna som mäter tempdifferensen till den.

I verkligheten skulle det väl märkts på att jag varit tvungen att köra värmepump eller värmepatron om nu det vore fel, även om jag inte vill inse det.

Pumpen har varit avslagen på strömbrytaren sedan ca 10-15 Mars till 8 Oktober ung. Sen har den stött in lite om nätterna och om det är någon mulen dag.

[Anders S]

just precis, samma pump samma 16 mm flexrör och 2 x 60 rörspaneler. 17 meter mellan tak å tank och 3 meter mellan vägg och tank

Hur länge/timmar om dagarna måste du dra vattnet (solslingan) genom den solpanelen som inte har sol på sig?.

[Perpetum]

Ursäkta mej om jag låter negativ, Men HUR skulle en annan givare/annan kalibrering kunna hjälpa mot problemet att systemet är seriekopplat och drar runt värmebärarvätska i en solfångare som ligger i skugga ? Det känns faktiskt som att systemet behöver byggas om litegrann....eller har kejsaren kläder på sig ?

MVH/Perpetum

[Anders S]

Ja det var väl det jag var inne lite på också. Men sen vet jag ej hur mycket förlust det blir i att köra över vätska så.

Om givaren är felaktig så visar den ju antingen för mycket, eller för lite.

För mycket gör att den startar pumpen tidigare, samt kör längre på kvällen, slår av vid topptemp tidigare och felaktig tempdiff föreligger över fångaren.

Vid för låg startar den senare, håller felaktig tempdiff och slår ifrån för tidigt på lågtemp och för sent på högtempsskydd.

Givaren kan dom mäta motståndet på vid en viss temp på ett glas vatten te.x . Då ska den ha ett visst motstånd.

[Perpetum]

Hej Anders

jo, jag uppfattade nog att du också fattade.

För egen del tror jag att installatören också inser detta och helst vill undvika att bygga om anläggningen genom att komma med svepskäl runt givaren. Ska tilläggas att detta är min personliga uppfattning.

System med solfångare i 2 väderstreck brukar byggas med ett styrsystem som klarar 2 solfångare och dessutom med 2 cirkpumpar och 2 slingor. Man får liksom aldrig ordning på det på annat sätt.

MVH/Perpetum