Forumindex   FAQ   Sök  
Bli medlem  Logga in
Forumindex SPECIALOMRÅDEN GOLVVÄRME

Får inte fram värmen till slangarna

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav Stegatorparn » tis 09 dec, 2014 20:28

Är ju inte så stor temperaturskillnad. Kom värmen fram först i returen?

När jag ser dina bilder blir jag betänksam.
Vill att du läser av max arbetstryck på pannans märkskylt.
Tack vare dina bilder kan jag läsa av ackumulatorns max arbetstryck till 1,5 bar.
Läs även av säkerhetsventilens öppningstryck. Står oftast på ratten.
Finns det ingen säkerhetsventil på pannan? Öppningstryck?

Har du en mätare för att kolla trycket i bildäcken, så vill jag veta expansionskärlets förtryck som du mäter på en nippel i botten på expansionskärlet.

Misstänker att det inte bara är rören som är växlade.
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
 
Inlägg: 3379
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav skalman65 » tis 09 dec, 2014 22:15

jo, värmen låg lite före på returen.

pannans max arbetstryck, antar att det är det samma som "drift tryck" vilket angavs till 2,5 bar
(bra med mobil telefon med kamera när det bara är ca 10 cm mellan vägg o panna :lol: )


Säkerhets ventilen är märkt med 2,5 bar
någon mer säkerhets ventil har jag inte i värme systemet.

Förtrycket på expansions kärlet.
hittade nippeln, som såg ut som en vanlig luftventil på ett bildäck, kontrollerade med en däck påfyllare.

Som inte gav något utslag alls, kontrollerade givetvis på ett bildäck, så att den inte hade gått sönder.
Expansions kärlet är märkt med ett max förtryck på 5 bar

steg ett antar jag är att ta ner kompressorn och fylla på luft...
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
Användarvisningsbild
skalman65
Energiprofet!
 
Inlägg: 555
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav danei » tis 09 dec, 2014 22:23

Om tankarna bara klarar 1,5bar så skall säkerhetsventilen öppna vid det trycket. Den bör du med andra ord byta.

För trycket ska vara 0,5bar. Det med ett tryck i systemet som är lägre än 0,5bar.
danei
Pannrumshärskare!
 
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav skalman65 » tis 09 dec, 2014 23:48

För trycket ska vara 0,5bar

Ska bära ner kompressorn i källarn och fylla på luft i morgon,

Följd frågan blir då, är det normalt att luft "försvinner" från expansion kärl?
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
Användarvisningsbild
skalman65
Energiprofet!
 
Inlägg: 555
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav Stegatorparn » tis 09 dec, 2014 23:54

Ok, då är det fastställt att rören är växlade.
Tur att där finns ballofixer att stänga med.
Borde gå att få in en sådan här koppling http://www.mma.se/wp-content/uploads/2014/03/korskoppling.pdf så att det blir rätt.

Handdukstorkens avstick får man göra om.

Säkerhetsventilen måste bytas till 1,5 bar.

Kommer det en vatttenstråle när du trycker in expansionskärlets luftventilcentrum?
Vatten = kass kärl.
Innan du fyller på luft, måste du sänka vattentrycket i systemet. Du måste ju tappa ner för att byta säkerhetsventilen och då är det lämpligt att fylla på luft till 0,5 bar när systemet ändå är trycklöst.
Har du max 2 våningar över pannrummet är 0,5 bar tillräckligt.
Det är inte normalt att luft försvinner. Kolla att ventilen tätar eller byt insatsen.

När systemet ändå är nertappat, rekommenderar jag att du flyttar radiatorkretsens cirkulationspump till tilloppsledningen för att undvika problem framöver.
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
 
Inlägg: 3379
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Sammanfattning

Inläggav skalman65 » tor 11 dec, 2014 01:01

ok , detta vart lite överkurs för mig att fixa.
skall ta och ringa en ny vvs-are (den 5:e sen vi började med golvvärmen) och be om hjälp i morgon.

Men för att sammanfatta så måste jag:

skifta tillopp o retur till golvvärme (samt göra om avgreningen till handduks tork)
flytta cirkulations pumparna till tillopp
byta säkerhets ventilen (behövde jag montera di en säkerhetsventil till pannan?)
fylla på luft samt kontrollera skicket på expansion kärlet.

har jag glömt något, eller finns det något mer som ni har sett på bilderna som borde fixas eller monteras dit.
För att få driften bättre.
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
Användarvisningsbild
skalman65
Energiprofet!
 
Inlägg: 555
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav Stegatorparn » tor 11 dec, 2014 10:47

Du har fått med allt vad jag kan se.

En säkerhetsventil, dim 25 1,5 bar, på pannan behövs bara om du eldar med ved.
Då finns inga överhettningsskydd som kan lösa ut när det är risk för kokning.
Ångan måste ha någonstans att ta vägen.

Hoppas allt ordnar sig till slut så du slipper strulet. :wink:
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
 
Inlägg: 3379
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav danei » tor 11 dec, 2014 14:15

Nej den skall finnas oavsett vad man värmer med. Det är nödkylsystem som bara krävs vid vedeldning.
danei
Pannrumshärskare!
 
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav Stegatorparn » tor 11 dec, 2014 15:10

Du har rätt, danei.
Här är det som gäller http://www.armatec.com/upload/handbocker/Handbok_S%C3%A4kerhetsutrustning_2004.pdf

I Skalmans fall sitter inte säkerhetsventilen i obruten stigning från pannan.
Det går bra att flytta säkerhetsventilens placering till pannan.
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
 
Inlägg: 3379
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav skalman65 » tor 11 dec, 2014 17:31

Får hit en ny VVs-are på måndag, lägger till detta till listan över arbeten.


Danei skrev:Det är nödkylsystem som bara krävs vid vedeldning.

Är det ett krav, eller en rekommendation?

Plockar ur brännaren under någon vecka per år då jag eldar upp det spill ved som blivit under året.
Han som installera pannan menade att det var onödigt...
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
Användarvisningsbild
skalman65
Energiprofet!
 
Inlägg: 555
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav Stegatorparn » tor 11 dec, 2014 18:03

Det är tyvärr ett krav vid vedeldning med slutna expansionssystem.
Finns det en kylslinga i pannan, kan det funka med en sådan här ventil http://www.somatherm.se/index.php?id=72
Utan kylslinga blir det den här http://www.somatherm.se/index.php?id=73.

Blir nog billigare att elda skräpvirket i ett oljefat.
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
 
Inlägg: 3379
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav danei » tor 11 dec, 2014 21:13

Gäller det verkligen bara sluta kärl?
danei
Pannrumshärskare!
 
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav Stegatorparn » tor 11 dec, 2014 22:20

Det gäller även öppna system, men eftersom skalman har slutet system så föll orden så. Lite slarvigt av mig.
Det finns en möjlighet att runda SYR-ventilen om rördragningen mellan panna och acktank möjliggör självcirkulation.
http://www.romland.nu/_filrot/Filer/Ny%20mapp/panns%C3%A4kerhet.pdf sista sidan.
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
 
Inlägg: 3379
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

Haft hanverkare och tittat på felkopplingarna.

Inläggav skalman65 » mån 15 dec, 2014 17:07

Då har vi haft en hantverkare här och tittat på arbetet.
När det gällde golvvärmen och den korskoppling som var gjord där, ville han åtgärda den genom att korskoppla innan handduks torken.
Då han inte behöver göra något åt kopplingen till handdukstorken.
Bad han att montera dit 2 ballofix ventiler till handdukstorken, för att undvika att värmen kryper baklänges i systemet under sommaren, då elen är kopplad på torken och pellets avstängd.
Är detta onödigt eller....?

Nu menade han att även minifördelarna
var felmonterade, fördelaren med strypningen var monterat på tillopp,
han menade att den skall sitta på returen. Då den kan pressa isär kopplingen annars.

Vad säger ni om det?

Utöver detta så beställde vi separerad justering för varje slinga.

Nere vid pannan så flyttas båda pumparna till tilloppet i stället.
där bad jag honom att montera in dykrör för insticks termometer. på alla 4 rören.

Säkerhets ventilen förstod han inte varför jag ville ha den bytt.
Acc-Tanken skall ju klara betydligt mycket mera. menade han.

Så ser läget ut i dag.
Euronom Exonom P20UB
KMP Pellex 21
TK1B Brännarstyrning
KW Z 150 / Laddomat 21
500L acc m.dubbla kretsar (garage + hus)
Bägge shunt styrda via Thermomatic CBJ samt ERA
Bulkförråd
Användarvisningsbild
skalman65
Energiprofet!
 
Inlägg: 555
Blev medlem: ons 24 mar, 2010 14:24
Ort: KALIX

Re: Får inte fram värmen till slangarna

Inläggav Stegatorparn » mån 15 dec, 2014 18:10

Man tar sig för pannan :shock:. Vart är yrkeskåren på väg :?:

Ok, att korskoppla före grenen till handdukstorken. Jag bedömde att det inte fanns plats över kulventilerna, men flyttar man ner dom blir det bra.

Möjligen kan du sätta en Ballofix i tilloppet, men det går lika bra att stänga vredet på handdukstorkens ventil. Ballofix i både tillopp och retur skapar en innesluten volym som expanderar vid uppvärmning. Trycket i inneslutningen stiger okontrollerat och kan skapa läckage eller skador på rören.
Risken för självcirkulation är väldigt liten när torken är underkopplad.

Fördelaren med strypning skall sitta på tilloppet! Där är han helt fel ute. Bullshit.

Bra med dykrör, men gör en förstoring på röret med minst en dimension där dykröret placeras för att inte få en strypning.

Acktanken är märkt 1,5 bars arbetstryck och det styr systemets maxtryck.
En säkerhetsventil med öppningstryck 1,5 bar måste monteras. Vad grundar han sitt antagande på?
BioBjörn 18 -14, VB Combimax 2000 UB -94, Ulma doserskruv, ack Thermia SA500B, Thermomatic CBJ, 3 ton bulkförråd
Värmer 240m²(2pl) + 90 m² källare
Stegatorparn
Pannrumsmonster!!
 
Inlägg: 3379
Blev medlem: sön 22 jan, 2012 11:20
Ort: Kungsbacka

FöregåendeNästa

Återgå till GOLVVÄRME

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst