Stirlingmotor eller annan värmemaskin för elgenerering ???

Här diskuteras allt kring ny teknik som bränsleceller, nanoteknik etc
karaff
Stor entusiast!
Inlägg: 231
Blev medlem: mån 13 dec, 2010 17:23

Stirlingmotor eller annan värmemaskin för elgenerering ???

Inlägg av karaff »

Har sedan husköpet gått i tankarna att utnyttja möjligheten att generera en viss mängd energi av värme från pannan, kanske 0,5-1kW.

En stirlingmotor borde kunna fungera bra om man kan ta hetvatten direkt från pannan ca 85 grader, kalla sidan kan vara uteluft som förvärms innan den går in i huset eller brine vid tillfälligt varmare väderlek.

Vinst: man kan köra sin pelletsbrännare och viss belysning även när strömmen går, kul hobbyprojekt med viss nyttofunktion.

En något större stirlingmotor hade kunnat driva även en värmepump.

Kanske hade värmegenerering med seedback-effekt från peltiers räckt för att driva fläkt och matarskruv i en pelletsbrännare om man inte skall ha energi till tändelement, eller så har man en acc som mellanlagrar för energitopparna och ger när skruven i magasinet går etc.

Tankar om detta ?

För er som inte vet, en stirlingmotor är en maskin som utnyttjar gasers olika volym vid olika temperaturer för att driva en kolvmotor, man har två kammare, en kall och en varm, alltså utnyttjar man skillnad i temperatur för att åtstadkomma fysiskt arbete, används i svenska utbåtar för energigenerering i undervattensläge då de är extremt jämna i sin gång.
Nibe 1210-7 + CTC265B/EcoTec A3 15kW/(KW Z150 för bättre verkningsgrad(inköpt nov 2012))
Micke C
Stor entusiast!
Inlägg: 188
Blev medlem: sön 10 sep, 2006 09:41
Ort: Grillby

Inlägg av Micke C »

Kul att fler har liknande tankar!

Har själv lekt med tanken att använda Peltier element. Montera på typ rökrör eller vv slinga beroende på temperaturtålighet och effektivitet. Idén skulle då vara att vara "självförsörjande" på värme och varmvatten vid elavbrott. Tyvärr är ju Peltier elementen så ineffektiva att de inte duger till mycket... Skulle ju förstås räcka att hålla ett hyfsat stöddigt batteripack laddat om man inte har krav på återladdning inom viss tid.
Och där blir det ju riktigt intressant med en stirlingmotor! Man låter en växelriktare hålla liv i pannan mha av batteriet (laddat av peltierelementen) under uppstart av stirlingmotorn. Sedan är det bara att fylla på pellets så går allt av sig själv :P. Skulle kunna funka :roll:

Att plocka ut några 100W extra ur pannan är väl i sig själv inget problem. Men räcker det med 85° för att driva en stirlingmotor? Jag antar att det beror på val av gas och så, men jag tycker spontant att det låter som låg temperatur.
1-plans trähus med tegelfasad från 1954 75m2 + källare 75m2.
Värmer med:
CTC Ecoflex alternativt 2st L/L VP
karaff
Stor entusiast!
Inlägg: 231
Blev medlem: mån 13 dec, 2010 17:23

Inlägg av karaff »

Frågan är om det är enklare att driva en turbin med energi från pannan, tänker på att man har en som laddar in i ett rör som vänder i eldstaden där det är ganska varmt, sen driver det en turbin på utblåset (med större area som utnyttjar volymökningen när luften hettas upp?), denna turbin får driva den första och en liten generator (enklast en högvarvig sådan som kan sitta utan växel el liknande för att slippa massa delar) ?

Om man tar in kall luft uteifrån och släpper ut den i pannrummet eller utrymme där man vill ha värme så får man viss värmeåterföring och även större diff mellan in och ut vilket borde ger mer fart på fläkten ?

Har för mig att jag sätt en liknande konstruktion men kan tänka mig att det är massa saker o tänka på, inte helt lätt att göra egna turbinhjul heller.
Nibe 1210-7 + CTC265B/EcoTec A3 15kW/(KW Z150 för bättre verkningsgrad(inköpt nov 2012))
Joachim A
Energiprofet!
Inlägg: 427
Blev medlem: lör 04 jun, 2005 13:11
Ort: Huskvarna

Inlägg av Joachim A »

karaff skrev:En något större stirlingmotor hade kunnat driva även en värmepump.
Elda pellets för att få värme till att driva en stirlingmotor som genererar el för att driva en värmepump så man får lite värme i huset :scratch:
Thermia Biomatic 20+
rod02
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2637
Blev medlem: lör 20 dec, 2008 02:01

Inlägg av rod02 »

Låter som makalösa manicken "om den går varm kan man koka kaffe".
Egor duplomat D1F 1978 Pellx 2001 7.0 Tigex25 Bulkföråd Termomatic ERA
Användarens profilbild
bergatorparen
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2881
Blev medlem: mån 16 mar, 2009 14:52
Ort: Bergatorp

Inlägg av bergatorparen »

Jag har haft liknande tankar: En pelletsbrännare driver en stirlingmotor som driver en generator som förser hushållet med tre fas el. Priset per kWh kommer dock att bli rätt nära det som är för nätburen el eftersom det är svårt att undvika rätt så kännbara förluster i ett sådant system. Men det är klart: Om man står ut med allt underhåll och det faktum att det alstrar rök och buller 24/365, så är det på gränsen till att kunna göras lönsamt - men bara på gränsen :)
CTC 1200 Ekonomi 04 Viking Bio 07 MAFA veckoförråd
Danfoss ECL 100 Comfort
Tigex 25
rod02
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2637
Blev medlem: lör 20 dec, 2008 02:01

Inlägg av rod02 »

Om det går jämt ut med pellets, så borde ved ge vinst.
Egor duplomat D1F 1978 Pellx 2001 7.0 Tigex25 Bulkföråd Termomatic ERA
Användarens profilbild
bergatorparen
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2881
Blev medlem: mån 16 mar, 2009 14:52
Ort: Bergatorp

Inlägg av bergatorparen »

Inte omöjligt :lol:
Dock kom det att bli ett hästajobb. Men flis, om man har tillgång till det, skulle kunna ge brukbar ekonomi i det hela. Tala om ödets ironi: Det här är Edisons gamla dröm: Varje hushåll, sin generator. 8)
CTC 1200 Ekonomi 04 Viking Bio 07 MAFA veckoförråd
Danfoss ECL 100 Comfort
Tigex 25
Micke C
Stor entusiast!
Inlägg: 188
Blev medlem: sön 10 sep, 2006 09:41
Ort: Grillby

Inlägg av Micke C »

karaff skrev:Frågan är om det är enklare att driva en turbin med energi från pannan, tänker på att man har en som laddar in i ett rör som vänder i eldstaden där det är ganska varmt, sen driver det en turbin på utblåset (med större area som utnyttjar volymökningen när luften hettas upp?), denna turbin får driva den första och en liten generator (enklast en högvarvig sådan som kan sitta utan växel el liknande för att slippa massa delar) ?
Finns redan. Om än i mycket större skala.

http://www.energy.siemens.com/hq/en/pow ... t-concept/

Först en gasturbin sedan en ångturbin som tar hand om energin i avgaserna från gasturbinen. Här är iofs båda turbinerna till för elgenerering.
1-plans trähus med tegelfasad från 1954 75m2 + källare 75m2.
Värmer med:
CTC Ecoflex alternativt 2st L/L VP
StefanOh70
Späd planta
Inlägg: 5
Blev medlem: tis 01 feb, 2011 20:21

Inlägg av StefanOh70 »

I boken "Bygg snålt med egen energi" av Stefan Larsson. Nämns en ombyggnad av en Biosolpanna för stirlingmotor. Förbränningskammaren byggs om för att få plats med stirlingmotorns värmeväxlare. En enkrl skiss finns också.
psau
Energiprofet!
Inlägg: 551
Blev medlem: mån 17 jan, 2011 11:26
Ort: Segeltorp

Inlägg av psau »

Hittade detta klipp på YouTube :-)
http://www.youtube.com/watch?v=9Bf6mhfeUH0
Lätt yxig modell men det lugna harmoniska ljudet söver ju vem som helst, eller...
Panna: Effecta 220 tidigare Nibe City
Brännare: BioNordic B16GL med modulerande drift, tidigare PX21
Dragbegränsare: Tigex 25(liten)
Ventilation: Flexit Uni3 FTX
Hus: två plan 160kvm tot, 23grader inne.
Förbrukning: 6-7 pall
rod02
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2637
Blev medlem: lör 20 dec, 2008 02:01

Inlägg av rod02 »

Varför inte en ångmaskin? Spillvärmen till en acctank. Tror jag sett nån svensk som labbat. Kanske på http://www.maskinisten.net/
http://www.steamcastle.fi/?p=energy&l=sv
Egor duplomat D1F 1978 Pellx 2001 7.0 Tigex25 Bulkföråd Termomatic ERA
AmiDog
Prima virke
Inlägg: 58
Blev medlem: tis 04 apr, 2006 06:57
Ort: Kumla

Inlägg av AmiDog »

Micke C skrev:Men räcker det med 85° för att driva en stirlingmotor?
Jodå, det finns små stirlingmotorer som startar bara man håller dem i handen, dvs kroppsvärmen räcker. Det finns även laptoptillverkare som använder (eller tänker använda) en stirlingmotor för att driva CPU-fläkten och på det viset spara några procent el och därmed vinna batteritid :D

Om 85° räcker för att man ska få ut de mängder el man behöver för att driva en pelletsbrännare är förstås en svårare fråga...
Calmarpannan B2 (1996) med Janfire NH och Pellistore sedan juli 2006. Ytongvilla från 1970 med källare, 2x117m2 + garage (40-50m2). Från ca 3.5 kubik olja till 7-8 ton pellets per år.
Highlander
Entusiast!
Inlägg: 130
Blev medlem: fre 31 mar, 2006 00:21
Ort: Västerbotten

Inlägg av Highlander »

Ja, vad ska man tro om detta då?

http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_m ... 080567.ece

//Highlander
Nibe City 2003 - 6m 110mm insatsrör - Tigex 25 draglucka
Ariterm PX22
Bulkförråd 6m3 matar direkt till brännaren med org skruv
ThermOmatic CBJ Shuntautomatik (x2)
Thermia Aura L/L värmepump
karaff
Stor entusiast!
Inlägg: 231
Blev medlem: mån 13 dec, 2010 17:23

Inlägg av karaff »

Jag ser tre möjligheter

1: medveten bluff

2: omedveten bluff

3: ovanstående utökat med ytterligare skepticism

Blir dock gärna motbevisad.

De kunde väl ha gjort en något prydligare maskin än något som påminner om 4e klass konceptbygge med hushållsmaterial. Särskillt om det inefattar fusion som borde alstra endel ganska svåravskärmad strålning ?
Nibe 1210-7 + CTC265B/EcoTec A3 15kW/(KW Z150 för bättre verkningsgrad(inköpt nov 2012))
Skriv svar