Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Erik_73
Energiprofet!
Inlägg: 653
Blev medlem: ons 16 nov, 2011 09:14
Ort: Rundvik

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av Erik_73 »

Fick du ingen utskrift på mätvärdena av han som justerade in den?

Om du har ett högt O2 värde, alltså ett stort luftöverskott men mörk aska så kan man misstänka att det finns tjuvluft

Vore jag du skulle jag installera dragbegränsare för att få ett jämt drag genom pannan
Pelletsbrännare Janfire Flex-a tillverkad och installerad 2002
Calmarpanna opex tillverkad 2005 och installerad 2012
Användarens profilbild
jerjo
Lärjunge!
Inlägg: 347
Blev medlem: sön 08 jan, 2006 20:29
Ort: Småland

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av jerjo »

Nej, tyvärr ingen utskrift.
Kanske skulle ha en dragbegränsare men kan installation av en sådan avhjälpa de bekymmer som jag har haft senaste tiden - svarta, blanka beläggningar?
Jerjo

_______________________________________
Nu: Bostadsrätt med fjärrvärme.
Tidigare: Focus PE20 (-01) + EcoTec Bioline 20 (-11), tidigare EcoTec A3 från -97
Psycho Dave
Lärjunge!
Inlägg: 289
Blev medlem: sön 14 dec, 2008 01:13
Ort: Norderåsen (Jämtland)

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av Psycho Dave »

jerjo skrev:EDIT: Hans besked var, "har du undertryck mer än 2,0mm VP så behövs dragbegränsare".
Och hur vet han vad du har alla andra dagar än den då han var där? Draget varierar beroende på väder och vind. Mitt tips är att börja med att installera en dragbegränsare och utgå därifrån. Kontakta Olle45 här på forumet så kan han rekommendera dig en dragbegränsare som passar just ditt system.
IVT Geo 616C, 240m energibrunn.
Järnvägsstation på 2 våningar plus källare, 200 kvm boarea + 120 kvm biarea byggt ca 1910.
Användarens profilbild
jerjo
Lärjunge!
Inlägg: 347
Blev medlem: sön 08 jan, 2006 20:29
Ort: Småland

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av jerjo »

Så sant, nu var det iofs en kall och blåsig dag som han var här och ändå så var det ju marginal till 2,0mm VP.
Men du har givetvis rätt!
Jerjo

_______________________________________
Nu: Bostadsrätt med fjärrvärme.
Tidigare: Focus PE20 (-01) + EcoTec Bioline 20 (-11), tidigare EcoTec A3 från -97
Erik_73
Energiprofet!
Inlägg: 653
Blev medlem: ons 16 nov, 2011 09:14
Ort: Rundvik

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av Erik_73 »

Tror inte att dragbegränsaren direkt skulle avhjälpa det, men med den installerad så får du bättre förutsättningar att kunna justera in brännaren, som det är nu för dig så kanske draget var rätt när han mätte det, 10sec efter att han mätt så kanske det kom en vidpust och vips så ökade draget genom pannan och förutsättningarna för brännaren ändras, någon dag senare kanske det är lite kallare ute och då är det nya förutsättningar som gäller

Hur ofta och hur noga är du när du rengör pannan?
Pelletsbrännare Janfire Flex-a tillverkad och installerad 2002
Calmarpanna opex tillverkad 2005 och installerad 2012
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av Icecap »

Rent faktisk kan en dragbegränsare ha en del att säga! Speciellt i denna tid där dagen är en del värmare än natten är den värd pengarna - men generellt över året är det en viktig komponent att ha i systemet.

Har man INTE den kommer draget att variera ganska mycket beroende på vind, väder och temperatur. Detta gör såklart att en korrekt inställning gäller för tillfället, om en timme är det tillfälle borta och inställningen gäller inte längre.

Jag påstår inte att det är lösningen i detta fall men jag kan tänka mig att det är en del av helheten!

Min åsikt är att det är spill av pengar att få justerat anläggningen utan dragbegränsare!
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Användarens profilbild
jerjo
Lärjunge!
Inlägg: 347
Blev medlem: sön 08 jan, 2006 20:29
Ort: Småland

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av jerjo »

Har nu kontakt med Olle45 och skall beställa en dragbegränsare av honom.
Men just nu är det fortfarande tjärbekymret som har högsta prioritet!

Har ökat fläkten, i steg, och just nu står den på 74%, att jämföra med de 68% som servicekillen mätte sig fram till - fortfarande bekymmer med tjära på bulten dock men upplever nu att den är lite kladdigare?!

Hur mycket kan man ställa upp fläkten utan att det blir helt tokiga värden på övriga parametrar?

Har även kollat sekundärluften så att det inte är täppt i röret, detta efter tips från Olle45.
Hålet är öppet men längst in sitter det en metallklack som begränsar sekundärluften.
Den är fabriksmonterad så den skall ju sitta där men frågan är om den kan vara justerbar?
Har känt på den med en skruvmejsel och den tycks vara svetsad/bultad i detta läge och går ej att rubba.
Någon som har plockat isär just detta och vet om den är justerbar?

Brännaren gick ju, trots allt, perfekt i 1½ år.


Bild
Jerjo

_______________________________________
Nu: Bostadsrätt med fjärrvärme.
Tidigare: Focus PE20 (-01) + EcoTec Bioline 20 (-11), tidigare EcoTec A3 från -97
Eldvin
Pannrumstomte!
Inlägg: 1830
Blev medlem: ons 18 nov, 2009 20:14
Ort: Skogdalen

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av Eldvin »

En liten fundering.Var brännaren riktigt rengjord vid servicen?? Är fläkten full i damm? Sitter det inte nån tempgivare eller dyligt som kan spöka?? Slussvingar?? Dragbegränsarens frånvaro är nog inte hela värden men men är i många fall en mycke viktig bit.För ligger draget korrekt så blir tjuvdraget genom pannan mindre.Är brännkoppen isärtagen och rengjord?? Går brännaren på underhålls fyr för länge?? Att du inte fick fick ett utdrag av mätningen ser jag som ett fel,även om du inte begriper ett smack av vad som står så finns det i alla fall sparat,för om man ska göra en ny justering så ser man va det stod på innan och kan ha det till hjälp.Med tanke på att det fungerat innan måste ju nånting ha ändrat sig.Om nått blivit slitet tex så är det ju helt fel väg att börja justera om skälv utan att veta vad man gör.Som bekant ger ökat luftöverskott högre rökgastemperatur.Hur ser lågan ut om du kikar in genom luckan då det brinner??En kort låga eller en lång??Går ju att få ett litet hum om hur det står till.
Användarens profilbild
jerjo
Lärjunge!
Inlägg: 347
Blev medlem: sön 08 jan, 2006 20:29
Ort: Småland

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av jerjo »

Skall försöka besvara dina frågor:

- Var brännaren riktigt rengjord vid servicen??: Ja, den plockades isär i mindre bitar och rengjordes.

- Är fläkten full i damm?: Har ej kollat men servicekillen kallades ut pga tjära, rengjorde, återmonterade och ställde in.

- Sitter det inte nån tempgivare eller dyligt som kan spöka??: Nej, ingen temp.givare.

- Slussvingar??: Slussvingarna bedömdes OK, även enligt mig.

- Är brännkoppen isärtagen och rengjord?? Ja, i samband med service, sedan bara vanlig urskrapning.

- Går brännaren på underhålls fyr för länge??: Använder ej underhållsfyr, kör eltändning men går ej in under kalla årstiden.

- Med tanke på att det fungerat innan måste ju nånting ha ändrat sig.: Precis, men det konstiga är ju att servicekillen ej hittade något.

- Om nått blivit slitet tex så är det ju helt fel väg att börja justera om själv utan att veta vad man gör. :Instämmer men har ju haft service här utan förbättring.

- Hur ser lågan ut om du kikar in genom luckan då det brinner??: En mycket lång låga, kanske 25 cm, verkar ju som sekundärluften ej finns?!

Återstår nog bara att ringa service igen!!
Håller med dig om att justera på egen hand ej fungerar!
Jerjo

_______________________________________
Nu: Bostadsrätt med fjärrvärme.
Tidigare: Focus PE20 (-01) + EcoTec Bioline 20 (-11), tidigare EcoTec A3 från -97
Eldvin
Pannrumstomte!
Inlägg: 1830
Blev medlem: ons 18 nov, 2009 20:14
Ort: Skogdalen

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av Eldvin »

Ja det känns som nått har missats.Och det kan hända! Behöver ju inte skälla på service killen för det kan va nått som spökar.Be att få titta lite då han mäter och be att han förklarar hur det funkar .Det är intressant och det kan du ha glädje utav.Men det är svårt att säga på rak arm vad som är fel då man sitter i en koja framför en data och inte ser utrustningen i sin helhet.Lämpligt vore ju att ha installerat en dragbegränsare tills han kommer så slipper du den frågan.Vad du kan göra för säkerhets skull.Ta cigarett tändaren med tänd låga och för den runt skarvarna,runt luckor där luft kan eller skulle kunna ta sig in,om det tex läcker i stosen se då till att täta det så det är "Check"! innan han kommer,likaså sotluckor i den mån det sitter nåra.
Användarens profilbild
jerjo
Lärjunge!
Inlägg: 347
Blev medlem: sön 08 jan, 2006 20:29
Ort: Småland

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av jerjo »

Jo, jag har redan gått runt pannan med ljus/tändare men ej hittat något läckage - det borde väl böja lågan rejält om det tar tjuvluft?

Betr koja, jag har ju webbkamera ;-)
Jerjo

_______________________________________
Nu: Bostadsrätt med fjärrvärme.
Tidigare: Focus PE20 (-01) + EcoTec Bioline 20 (-11), tidigare EcoTec A3 från -97
Eldvin
Pannrumstomte!
Inlägg: 1830
Blev medlem: ons 18 nov, 2009 20:14
Ort: Skogdalen

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av Eldvin »

Är det tjuvluft så dras lågan mot läckaget.
Användarens profilbild
jerjo
Lärjunge!
Inlägg: 347
Blev medlem: sön 08 jan, 2006 20:29
Ort: Småland

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av jerjo »

Jo, jag är med på att läckage suger men det borde väl suga ordentligt?
Ett tjuvluftläckage som påverkar förbränningen på detta sätt kan väl inte missas?

Nu är fläktparametern återställd på 68% som innan experimentet startade.

Tyckte lågan såg mycket hög ut men minns inte vad som är normalt.
Typ 25cm hög verkar dock mycket?
Det borde väl vara sekundärluften som, i huvudsak, skall hålla lågan nere?

Men kletig tjära på bulten vid 74% fläkt och fast, blank beläggning vid 68% fläkt kan väl inte vara normalt?
Jerjo

_______________________________________
Nu: Bostadsrätt med fjärrvärme.
Tidigare: Focus PE20 (-01) + EcoTec Bioline 20 (-11), tidigare EcoTec A3 från -97
Eldvin
Pannrumstomte!
Inlägg: 1830
Blev medlem: ons 18 nov, 2009 20:14
Ort: Skogdalen

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av Eldvin »

Du kan inte stirra dig blind på fläkten.Förbränningen kräver en viss mängd bränsle och en viss mängd luft som båda skall förenas i harmoni.Om de båda gör det får du en låg Co vilket syns på instrumentet.Man vill tex sänka effekten på brännaren,men då blir det kanske för lite pellets.Om vi leker med tanken att du får för mycket drag i pannan så kan lågan dra snett så så det brinner ojämnt i koppen,likaså så om brännaren får för lite pellets,bränsle bädden sjunker i koppen vart efter det brinner och luftöverskottet ökar över tid tills slitsarna blir tät tex.Så med andra ord kan man se om bränslebädden ligger konstant,att det som brinner ersätts med ny pellets i samma takt.Det beror ju även på hur fort pellarna brinner upp beroende på vad dom är gjord utav ,storlek och hur hårt pressad dom är.Så exakt vad som är rätt fläkt eller matning måste man mäta fram.Ett annat problem är dom som har ett insattsrör nerstucket några fåtal meter ner i skorsten,då har du bra drag i nere i pannan,med får en kraftig sänkning där skorstenspipan möter röret.Typ flaskhals.
Erik_73
Energiprofet!
Inlägg: 653
Blev medlem: ons 16 nov, 2011 09:14
Ort: Rundvik

Re: Ställa in förbränning med "spik"-metoden?

Inlägg av Erik_73 »

Ska service kille dit fler gånger be att få data så som O2 CO och CO2 samt vilket undertryck han får fram
Pelletsbrännare Janfire Flex-a tillverkad och installerad 2002
Calmarpanna opex tillverkad 2005 och installerad 2012
Skriv svar