Ryker in via matarskruven!! Hjälp!!

Övrig diskussion i de allmänna forumen.
aldener
Ungskog
Inlägg: 17
Blev medlem: tis 09 feb, 2010 17:43
Ort: Märsta

Ryker in via matarskruven!! Hjälp!!

Inlägg av aldener »

Nu har vi pillat på vår px21:a tillräckligt utan att lösa problemen... Hoppas någon här kan hjälpa till med mysteriet.

Det är alltså en kmp px21 2004 med Star ip21 panna.
Den ryker in, bakåt via matarskruven, t o m aska på taket!! Vi har haft servicekille här som har gjort inställningar, och satt ner effekten på lägsta nivå (15Kw). HAn tyckte vi skulle prova att ta ut turbulatorerna. Två av fyra sitter kvar just nu. Vi bytte tändelement och då blev det ännu värre. Förut funkade det iaf några dagar i sträck. Provat att flytta tändelementet fram o tillbaka.. inget hjälper!

Rökgastemp 155 vid utgång från turbulatorerna.

Kan det vara fläkten som är halvpaj?
Marald
Torsten
Pannrumstomte!
Inlägg: 1809
Blev medlem: sön 03 dec, 2006 00:33

Inlägg av Torsten »

Verkligt riskabelt om röken kommer ut bakvägen. Vad är det för fabrikat och typ av panna, är det en oljepanna eller "kombi"panna.
Har kombinationen av panna och brännare någonsin fungerat?

15 kW är mycket för en liten panna, har ni mätt upp effekten eller är det en uppgift tagen ur brännarhandboken?

Har rökgasspjället på pannan blivit stängt av misstag. Är pannan sotad i alla utrymmen så att röken kan komma fram. Har det ramlat ned någonting i skorstenen som täpper för rökgången?
Focus EKO Optima 20 + Bionordic Viking B16GL.
Stora Enso pellets.
aldener
Ungskog
Inlägg: 17
Blev medlem: tis 09 feb, 2010 17:43
Ort: Märsta

Inlägg av aldener »

Det är Värmebaronens panna för pellets/el. Har kollat med dem om pannan o brännaren är kompatibla, vilket de tyckte att de skulle vara. Vi har inte mätt effekten, vår servicekille sa det när han var här o gjorde inställningarna.
Pannan och brännaren är sotade i alla hörn, inne i brännaren och mellan rören oxå. Skorstenen blev sotad i slutet av november. Borde väl vara ok.

Som sagt, vi har haft en expert på kmp-brännare här som lämnade den varje gång när den fungerade enl honom och sedan har det tagit från 5 dar till typ 1 timme till att den har börjat ryka igen.

Detta har vi gjort:
Tändelementet byttes då brännaren stannade helt. När vi bytte elementet gick jordfelsbrytaren några gånger, utan någon uppenbar anledning. Fick igång den efter pill. Efter detta har brännaren börjat spotta halvbrända pelletsar och ryka ännu mer än förut. Sotar och har sig, fallröret blir varmt o den har brännt slang 2 ggr... Gått från dålig till helkass. Vi börjar tröttna nu... Det sista vi har gjort är att öppna upp ventilationsluckan i pannrummet ifall den behöver mer luft. Nåt knas med draget är det.

Det otroligt irriterande är att den startar fint, funkar som en klocka ett tag och sen sätter sig på tvären, typ när man vänder ryggen till... :?
Marald
Torsten
Pannrumstomte!
Inlägg: 1809
Blev medlem: sön 03 dec, 2006 00:33

Inlägg av Torsten »

En VB Star med två turbulatorer urtagna borde klara en effekt på 15 kW.
Om tilluften i pannrummet varit stängd ligger nog felet där. Det måste vara en öppning ut för tilluft minst lika stor som skorstenens genomskärningsyta.

Bäst verkningsgrad och minst pelletsförbrukning får du om alla turbulatorer sitter kvar i pannan och brännarens effekt anpassas till pannan i stället för tvärtom. Snabbfakturerande installatörer verkar ofta ta den enklaste vägen och tar ut turbulatorer.
Focus EKO Optima 20 + Bionordic Viking B16GL.
Stora Enso pellets.
aldener
Ungskog
Inlägg: 17
Blev medlem: tis 09 feb, 2010 17:43
Ort: Märsta

Inlägg av aldener »

Nja, tilluften var inte stängd, men vi öppnade upp helt så att säga. Men den rök även efter det.
Pelletsförbrukning har varit ca 45 säckar /mån. Har ju varit kallt. Huset är ca 200kvm totalt, 2 vån, hel källare, bra isolerad.

Det enda som vi inte har petat på (känns det som iaf) är fläkten. Brännaren verkar inte få tillräckligt med luft under förbränningen eftersom den halvbränner pelletsen och sotar en massa. Vi har också varit inne på att det saknas stoppbleck på brännarröret. Sett här inne att någon hade fått halvbrända pellets då. Logiskt sett om det är dåligt drag borde det vara skorstenen men eftersom sotarn inte anmärkte på något (har kollat i efterhand för att vara säker) så borde det vara ok där. Det har varit snorkallt så draget borde vara bra. Har kollat med tändare att det är drag i rätt riktning. Vi har inte kollat mataren att den har rätt startdos men det hoppas jag att servicekillen kollade...

Ja, det är så långt vi har kommit i tankegången..
Marald
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inlägg av Icecap »

För lite luft eller för mycket pellets kanske?

När det ryker ut "bakvägen" är det nästan alltid för att fläkten pumpar in mer luft än vad som kan komma ut ur rökgaskanalen.

Alltså tror jag att den är ställd till att pumpa in mer luft än panna kan göra sig av med varför överskottet tar sig ut där det kan = rök lita varstans.

Lösningen är att antingen sänka effekten man vill ha ut ur brännaren eller öppna rökgaskanalen mer eller en kombination av dessa.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
aldener
Ungskog
Inlägg: 17
Blev medlem: tis 09 feb, 2010 17:43
Ort: Märsta

Inlägg av aldener »

Ja det kan det vara. Jag tyckte att servicekillen sa att han drog ner brännarens effekt så mkt som möjligt. Finns det någonstans på brännaren som man kan se det? "Hålet" på panelen? Är inte fullt så teknisk som jag skulle vilja vara.. :)

Nu har vi startat den igen. Får se hur länge den håller ut nu..
Marald
taktsa
Späd planta
Inlägg: 7
Blev medlem: mån 27 nov, 2006 03:03

Liknande problem med KMP mot en CTC1100 family

Inlägg av taktsa »

Servicekillarna brukar leka gurus och har bråttom iväg.

Det de brukar göra är att ställa fläkten på nästan full flås och ta ur turbulatorer, detta har hänt mig ett par gånger med tekniker oberoende av varann.

Jag följde ett råd jag läste om här i forumet och ställde ned fläkten med hjälp av en voltmätare, rekommendationen i forumet var att ställa ned fläkten till 170 Volt, i mitt fall gick pannan bäst med 185 Volt matning till fläkten, rökgastemp strax under 200 grader, CTC:n är en aning trång samtidigt som KMP21 presterar ganska bra så pannan hinner inte ta upp allt, man får inte glömma att den var ämnad för olja en gång i tiden.

LIta inte på alla pelletsexperter som dyker upp från olika företag, det en jäkla omsättning på servicegubbar i den branschen.
-------------------------------------------------------
CTC 1100 Family| KMP21 Brännare| EVR-M90 LCD Reglersystem(UVEAB) inne/utegivare| 16 säckars veckoförråd|
Tegelhus 60-tal, 1½ plan, värmer 340 kvm, ackumulatortank nästa.
aldener
Ungskog
Inlägg: 17
Blev medlem: tis 09 feb, 2010 17:43
Ort: Märsta

Inlägg av aldener »

Tack för alla tips! Återkommer om hur det funkar snart! :D
Marald
aldener
Ungskog
Inlägg: 17
Blev medlem: tis 09 feb, 2010 17:43
Ort: Märsta

Inlägg av aldener »

Nu brände den av slangen igen inatt...morr! :evil: Gick som en klocka innan detta hände, ingen förvarning -igår en liten röklukt som försvann efter uppstart. Ska ner o kolla askan om den förbränner bra. Röken har sett fin ut iaf.

Det verkade gå så bra! Trodde den hade lugnat ner sig när vi hade ställt in dragregulatorn. Men icke...

Ska se om vi kan fixa att ställa ner fläkten själva om det kan vara problemet. Annars får vi väl se oss besegrade o slänga ut den.
Marald
Torsten
Pannrumstomte!
Inlägg: 1809
Blev medlem: sön 03 dec, 2006 00:33

Inlägg av Torsten »

Kan du inte ta en voltmätare och ställa ned spänningen på fläkten ytterligare? Vilket värde är dragbegränsaren inställd på. Min är inställd på 18 Pa vilket är ganska högt.

Om du tar bort pelletsslangen när brännaren går och provar med en tändare ser du om det drar ned luft i fallröret. Om inte får du samma problem igen.

Är fläktbladen fulla med damm så att fläkten blåser för lite luft kanske.
Focus EKO Optima 20 + Bionordic Viking B16GL.
Stora Enso pellets.
aldener
Ungskog
Inlägg: 17
Blev medlem: tis 09 feb, 2010 17:43
Ort: Märsta

Inlägg av aldener »

Ska försöka med det, dragbegränsaren är ställd tungt, hade den lättvippad förut, -det var då det blev rök och aska som bara den.

Har provat med tändare, det är inga problem med draget när den är ursotad iaf. Ska prova när den har gått någon dag. Annars är brännaren rengjord i alla skrymslen, även fläkten. Det låter ok och verkar fungera bra ända tills något händer som vi inte kan klura ut och då blir det bakbrand och/eller rök.

Oftast blir det värre när den inte är helt nysotad, när det har gått 1-2 dagar. Det bildas ju en kaka av svart aska i brännarröret då som antagligen täpper till hålen för fläktblåset och då blir det dåligt drag? Ska det inte bildas en kaka i brännarröret? Skulle vara kul att se hur det egentligen ser ut när man har en bra förbränning! Nån som har en fin bild att visa?
Marald
Torsten
Pannrumstomte!
Inlägg: 1809
Blev medlem: sön 03 dec, 2006 00:33

Inlägg av Torsten »

Om problemet inte uppstått förr kanske det är dålig pellets som sintrar. Håller du till i Märsta har du drömläge på pellets. På byggmarknan i Odensala kan man köpa kanonpellets som nästan inte lämnar några rester alls i brännaren. Skulle åka dit själv men vägen är både osaltad och backig så halka omkring med ett odubbat obromsat släp med 400kg pellets just nu får vara.
Focus EKO Optima 20 + Bionordic Viking B16GL.
Stora Enso pellets.
aldener
Ungskog
Inlägg: 17
Blev medlem: tis 09 feb, 2010 17:43
Ort: Märsta

Inlägg av aldener »

Ah, vi har precis köpt 4 pall Neova! Nåja, nästa gång så... Annars har vi petat lite till på den (får bli sista innan vi ger upp...). Dragit ner på matningen och startdosen (från nära 4 dl till ca 3 dl), fläkten är på 170V har varit så hela tiden. Allt är fint o rent.. Nu kör vi o hoppas på det bästa! :D
Marald
NRG
Stor entusiast!
Inlägg: 235
Blev medlem: fre 17 feb, 2006 14:43
Ort: Dalby

Inlägg av NRG »

Jag tycker faktiskt det låter som ni har dåligt drag. Jag hade själv nyligen problem med att kajorna fyllt skorstenen med pinnar så att draget blev kass. Jo, jag har nät men terroristfåglarna pillar ner pinnar ändå. Inte ens sotaren märkte det. Pinnarna satte sig som en propp långt ner. När de försvanngick tempen på fallröret från glödhett till ljummet. Kolla så att ni inte har stopp någonstans i pannan eller skorstenen!
KMP PX 21 från 2005, TMV panna 1987, Vida pellets
Skriv svar