Problem med kondens

Vednisse · Inlägg av **Vednisse** » mån 14 jul, 2008 18:37

Har nu tillfälligt flyttat brännaren till nedre vedluckan ifrån oljedelen. Lite specialtemporära lösningar, ville inte såga i luckan innan jag testat.

Det hjälper...tror jag..., verkar som 150gr ut ur pannan är gränsen.
Kommer inte ihåg vad jag hade efter motdragsluckan tidigare, har ju dragit isolering över nu. Dragbegränsaren öppnar 30-50% vis eldning.

Mätte inmatad effekt till ca:13kW via pellets mängden nu innan jag flyttade brännaren. Nu händer det saker med rökgastempen när jag ökar och minskar effekten, tidigare var det skit samma ungefär.
Vid samma effekt som tidigare (mätte mängden innan) start så har jag ca:160-170gr ut.
Blir ju lite justeringar,har ett effektspjäl att sätta i också, det går även att justera.

5-6 pellets hade hoppat ur brännaren oförbrända vilket aldrig hänt tidigare, men måste flytta förrådet får att få samma/rätt lutning på skruv och slang.
Får ta hit någon med instument när jag monterat brännaren permanet i vedluckan och flyttat förrådet. Så blir det nog bra.....

Enda negativa är att jag inte har någon backup om brännaren skulle lägga av nu.
/Vednisse

Vednisse · Inlägg av **Vednisse** » tis 15 jul, 2008 10:11

Verkar vara en hopplös anläggning detta.
Ny eldning nu på morgonen, vid ca:195gr ut ur pannan har jag ca:65gr 80cm ner uppifrån...och kondens.

Verkningsgraden blir så låg att det inte är lönsamt att köra med pellets om jag behöver upp i 230gr. Vet inte inte hur det ska gå till...får sätta brännaren i diekt konvektionsdelen då.
Ger upp det här.....köper en värmepump.

/Vedniss

fremar · Inlägg av **fremar** » tis 15 jul, 2008 11:28

Verkar jobbigt, undra om det är lika besvärligt hos mig har bott i huset 2 månader bara och förra ägaren installerade pelletsbrännaren. Har inte mätt några temperaturer alls ännu

Kanske ska köpa mig en sån rökgastermometer och prova att mäta temperaturen uppe i skorstenen också?

I min panna sitter den plåten(baffel?) i översta luckan kvar och den hade han inskjuten helt, brännaren har suttit i nedersta luckan på veddelen hela tiden.

Såhär ser det ut ovanför min panna, har ingen murad skorsten utan det där tjockare röret som den rostiga delen går in i går ända upp.
Bild

Tutte Gustav · Inlägg av **Tutte Gustav** » tis 15 jul, 2008 16:37

Vednisse

Du tappar nog temperatur i det oisolerade röret,o kanske att dragbegränsaren öppnar för mycket,vad har du för temp. efter dragb. när det är 195 gr ut från pannan

Ge inte upp det måste gå att fixa

Vednisse · Inlägg av **Vednisse** » tis 15 jul, 2008 19:47

Ska mäta tempen i botten på skortenskanalen, alltså direkt efter rökröret i morgon.

Även se vad som händer med stängd dragbegränsare..temp, kondens.

195gr ut ur annan SKA räcka med råge, funderar på att försöka slänga ut det där röret dom stoppat ner i skorstenen. Frågan är hur det är fäst och varför dom stoppat i det. Förmodar att det är för kondens från oljeeldningen, det är ditsatt före provtryckningens tid. Fogarna ser bra ut i nedre delen av pipan iallafall.

Sotaren har väl semester, han verkade inte ha några större synpunkter på hur/vad jag gjorde när jag kontaktade honom per tele inför bränslebytet. Vi var dock överens om att det inte var optimalt med det nedstoppade röret, men han sa att många körde så.
I min förra kommun hade dom satt eldningförbud på det, samt besiktning både före och efter bytet....

/Vednisse

fremar · Inlägg av **fremar** » ons 16 jul, 2008 10:04

Såg att det har runnit ut vätska nån gång i tiden från den luckan som sitter på skorstensröret längst till vänster i bild ovanför min panna. Fast det kan ju ha varit när pannan eldades med olja tidigare. Såg helt torrt ut när jag tittade där igår efter att brännaren precis gått.

Såg att det satt kanske 0.5-1 cm aska på insidan av skorstenen som var helt torr, åkte uppåt i skorstenen när jag rörde i askan. Kanske man skulle ta och börja sota skorstenen själv snart

Vednisse · Inlägg av **Vednisse** » ons 16 jul, 2008 12:55

Har nu mätt i efter rökröret (i botten på skorstenen), stektermometer med sensor upplaggd på en bit tegel så att den inte skulle ligga emot någonstans. Den lilla glipan där sladden gick ut ur rensluckan också tätad.

Temp ut ur panna med motdragslucka i funktion 170-180gr, temp efter rökrör 110-115gr.

Temp ut ur panna med stängd motdragslucka 180-190gr, temp efter rökrör 105-110gr.

Har alltså högre temp upp i skorstenen med motdragslukan öppen, beror väl på annan rökgashastighet.

Men hur kan jag tappa 50-80gr genom ett 1m isolerat vågrät rökrör direkt efter pannan. I skorstenen tappar jag sedan 40gr på ca 7m (ca:60gr 80cm ner)??????????

Brännaren håller jag nu på att montera permanent i vedluckan, inte för att det löser mitt problem fullt ut. Men den måste nog sitta där....

Resten kan jag bara fundera på, vet inte om det känns realistiskt och slänga 5000-6000kr på ett nytt 120mm insattsrör. Vet inte om jag ska börja med att försöka dra ur det rör som sitter nedstuckit där nu. Är ju mycket svårara att se kondensen i en murad pipa.

Min enda teori är att jag har för mycket motstånd i skorstenen pga. konstruktionen.

/Vednisse

Tutte Gustav · Inlägg av **Tutte Gustav** » ons 16 jul, 2008 16:57

Det kan ju vara så att det blir turbolens i skorsten,insatsröret kanske hänger i toppen o flaxar

Jag har aldrig mätt tempen efter det liggande röret som är ca 2 m 1 m stål o 1 m murad kanal, ut från skorsten är det ca 140 gr o 30 cm efter dragb.110 gr vid varm panna

I ditt fall har ju motdragslucka inte någon betydelse

Har du möjlighet till ett titthål så du kan se hur brännaren går kan det ge värdefull info,inställning med insrument anser jag bortkastade pengar i detta läge

Här finns en länk till skorstensrör ibland har dom paket priser( får du plats med 120 rör i en ½ sten pipa?) p://www.soliduct.com/

Vednisse · Inlägg av **Vednisse** » ons 16 jul, 2008 21:30

Har monterat brännaren riktigt med lucka och tätat överallt, då maxar jag en rökgastemp på 160-170gr med effektspjället helt borttagen. Måste vara sjuhelvetes panna till att ta åt sig värmen.

Har inte mätt men matar gissningsvis på 15-17kW nu.
Har pratat med Soliduct och får kanonpris på grejerna om jag hämtar dom, men jag vet inte ännu.

Har kapat den del som "stack upp" ca: 15cm över skorstenen där det kondenserade som värst. Verkar som det finns någon typ av isolering efter som röret fjädrar när man trycker på det.

Testade en annan variant också hade en Tigex liggande och dom kan man ju montera enkelt

satte den efter rökröret i botten på skorstenen för att testa
Bild

Vednisse · Inlägg av **Vednisse** » tor 17 jul, 2008 16:31

Bli galen på detta, önskar jag gett f*n i pelletsen och skaffat en värmepump eller riktig vedanläggning.

Ringde till en närliggande brännarinstallatör, han ville dock inte befatta sig med några andra märken än dom han sålde. Men hävdade bestämt att brännaren skulle tillbaka till oljedelen och en förlängningstos skulle monteras så att brännarröret stack in ca:5cm innanför luckan.

Det var "förbjudet" att ha brännaren i vedluckan på denna panna pga. förlusterna. Dom brukade ha 140-150gr ut ur panna på TMV ALPHA1 när dom monterade med stos i oljedelen.

Angående kondensen rekomenderade han en rökgasfläkt som drog ut rökgaserna.

/Vednisse

Taxen · Inlägg av **Taxen** » tor 17 jul, 2008 18:19

Är det nåt liknande sån här panna du har?Syns ett exempel på montage längre ner.
http://www.legoelektronik.se/index.php/ ... ns_exempel

Skulle vara kul om det gick att mäta rökgashastigheten nere vid pannan och vid toppen av skorstenen.Då skulle man kunna se om röret där uppe bromsar luften.

Vednisse · Inlägg av **Vednisse** » tor 17 jul, 2008 19:15

Nja, min panna är av lite nyare snitt. Har tre luckor på vedsidan. Asklucka, påfyllning och konektionsdel. Annars liknar den mer Nibe ALPHA Combi fast min är med överförbränning.
Kolla http://www.nibeonline.com/pdf/639168-4.pdf

Jag tycker det borde bli varmare i nedre delen om det skulle bromsa?

/Vednisse

Torsten · Inlägg av **Torsten** » tor 17 jul, 2008 20:05

Vednisse skrev: Det var "förbjudet" att ha brännaren i vedluckan på denna panna pga. förlusterna. Dom brukade ha 140-150gr ut ur panna på TMV ALPHA1 när dom monterade med stos i oljedelen.

Du har nog hittat orsaken till att man ofta rekommenderar en 30 kW brännare för konverterade vedpannor. En vanlig brännare på 15-20 kW orkar inte ge den värme som vedpannan behöver och rökgaserna får för låg temperatur. Sätter du brännaren i veddelen blir du nog inte så nöjd med ekonomin i längden.

Vednisse · Inlägg av **Vednisse** » tor 17 jul, 2008 22:21

Tja, det hade nog inte räckt med 30kW i mitt fall. Det är nog många olyckliga faktorer som spelar in i mitt fall.

Förstår inte riktigt hur denna firma kunde få ut 140-160gr ur ALPHA 1or MED baffel effektspjäll i, och monterade i oljedelen. Alla brännare han installerade var 20kw och framåtbrinnande.

Brinner Eurofiren svalare vid samma effekt?
Skiten åker tillbaka i oljedelen med stosen som flyttar ut brännaren 125mm. Sen får jag väl ta hit min installatör efter semestern och mäta med instrumentet så vi får hyffsade värden med så hög effekt så möjligt.

Sen kör jag med kondens till skorstenen rasar, det blir nog bättre ekonomi än att lägga pengar på nytt insattsrör eller rökgasfläkt (kanske båda delar)...står kanske med problem ändå. Dom har kört med kondens från oljeeldningen i misnt 30år och ännu inga tecken på skador. då snackar rinner till pölar på golvet i källaren....
Brännaren går kanon inte ett stopp eller misslyckad start så den kan jag inte skylla på.

/Vednisse

fremar · Inlägg av **fremar** » tor 17 jul, 2008 22:31

Verkar bäst att ha brännaren i oljedelen, hade gärna haft min där också fast det verkar inte gå med TB Mini brännaren. Måste ha nån lågriktare till den isåfall och en stos för att flytta ut brännaren?