Priset på pellets

GoForIt Pellets · Inlägg av **GoForIt Pellets** » sön 18 okt, 2009 21:36

Matab skrev:Ja! Det är nog bara Torsten som inte har insett det...

Det handlar ju om vad man jämför..

Torsten · Inlägg av **Torsten** » sön 18 okt, 2009 22:12

Rätt bombade inlägg de sista. Pellets finns ju redan. Hur mycket kostar en luft-vatten eller bergvärmepump i anskaffning och installation. Är det gratis kanske? Luftvärmepump har jag redan men då har man COP värde på över 4 vid dellast och ska man slå det får man satsa på bergvärme.
Ursprungsinlägget var ju någon som glatt trodde att el kostar 85 öre per kilowatt.
Visst får man idag billigare värme från värmepump än från pellets med det var väl inte det frågan gällde eller? Frågan gällde väl snarare hur mycket el egentligen kostar med alla avgifter inräknade.

Får man tillbaka pengarna under rimlig tid för en värmepumpsinstallation?
Är elpriserna nu en gång för alla givna? De frågorna kan man inte raljera bort så lätt.

Roli · Inlägg av **Roli** » mån 19 okt, 2009 08:13

Tompamannen skrev:Det är väl ganska självklart att INTE kostnaden till nätägaren ska tas med i beräkningen. Eller dom som eldar med pellets kanske har noll i hushållselförbrukning

Där har du fel. Nätägaren "vill" ha en överföringsavgift för att "transportera" den el som du köper i sina kablar. Denna kostnad är per kWh och belastar all elförbrukning. Om den sedan är hushållsförbrukning eller elpatron har ingen betydelse.

Överföringskostnaden skall läggas till elkostnaden för att få totalpriset per kWh som det kostar att använda el.

Sedan ett litet observandum till ALLA: Försök att använda rätt "stavning" när ni skriver in olika enheter här på forumet. Jag har gjort lite rättningar här, (dock inte redovisat på alla ställen).

Kilowattimme skall förkortas med kWh och inget annat.

Dessa förkortningar är inte rätt kwh, kWtim mm mm.

jan johansson · Inlägg av **jan johansson** » mån 19 okt, 2009 08:20

En liten fundering.
Hur kan en tråd som ska handla om pelletspris handla om EL.

Roli · Inlägg av **Roli** » mån 19 okt, 2009 08:35

Ja du, så brukar det bli varje gång som pelletspriset stiger. Då kommer ALLTID jämförelsen med värmepump upp, och vad den förbrukar översatt till kostnad per kWh kontra pelletspriset per kWh...........

Att sedan alla inte vill/kan osv. ha värmepump har inte så stor betydelse. Jämförelsen kommer ändå ...........

Joakim · Inlägg av **Joakim** » mån 19 okt, 2009 10:34

Roli skrev:Där har du fel. Nätägaren "vill" ha en överföringsavgift för att "transportera" den el som du köper i sina kablar. Denna kostnad är per kWh och belastar all elförbrukning. Om den sedan är hushållsförbrukning eller elpatron har ingen betydelse.

Överföringskostnaden skall läggas till elkostnaden för att få totalpriset per kWh som det kostar att använda el.

Torsten talar även om de fasta kostnaderna för el och de ska givetvis inte med i beräkningarna eftersom jämförelsen inte berör de fasta kostnaderna för el då dessa finns även vid pelletsdrift för normala hushåll.

Roli · Inlägg av **Roli** » mån 19 okt, 2009 11:07

Helt rätt. De fasta kostnaderna finns där ändå och skall ej medräknas i kWh-priset.

Men många missar att ta med överföringsavgiften när de redovisar sina kostnader/beräkningar för elkostnader i samband med VP och andra uppvärmningar där elkostnader är med. Och det är felaktigt, för nätägaren tar också ut "pengar" för din förbrukning......... vilket jag ville påvisa i mitt inlägg.

bebop · Inlägg av **bebop** » mån 19 okt, 2009 11:12

Roli skrev:
Där har du fel. Nätägaren "vill" ha en överföringsavgift för att "transportera" den el som du köper i sina kablar. Denna kostnad är per kWh och belastar all elförbrukning. Om den sedan är hushållsförbrukning eller elpatron har ingen betydelse.

Överföringskostnaden skall läggas till elkostnaden för att få totalpriset per kWh som det kostar att använda el.

Ja det är rätt att överföringsavgiften är en del av kWh priset och givetvis skall räknas med.
Däremot är det fel att räkna med abonnemangsavgiften som en del gör.
El har man ändå oavsett uppvärmeningskälla, det blir som att räkna med årsagiften för vatten när man jämför tvätta bilen hemma eller på macken.

Många värmepumpsinstallationer klarar sig med standard 16 Amp säkring och de allra flesta med 20 Amp.

Edit: kWh / Roli moderator

fremar · Inlägg av **fremar** » mån 19 okt, 2009 13:25

Men om man måste öka från 16 A till 20 A så måste man ju iaf räkna med den högre årskostnaden i elpriset om man ska byta till värmepump. Tror inte att jag klarar mig med 16 A säkring med en 8kW bastu om jag skulle vilja sätta in bergvärme?

Har ju fortumsvinen som nätägare å de tar 4255 kr för 16 A, 5470 kr för 20 A och 6905 kr för 25 A, plus 19,9 öre/kWh. Såg att de hade två olika alternativ för 16A för att krångla till det ännu mer, under 10000 kWh så betalar man 2615 kr i abonnemangsavgift plus 36,3 öre/kWh.

bebop · Inlägg av **bebop** » mån 19 okt, 2009 13:56

Du får troligen problem om du ska basta och ha VP igång samtidigt.

Å andra sidan får du problem om din elpatron går igång samtidigt som bastun också.

I Trollhättan skiljer det 400 kr på 16 och 20 Amp

fremar · Inlägg av **fremar** » mån 19 okt, 2009 14:35

Enda gångerna elpatronen är på i pannan är om vi åker bort när det behövs värme. Då står den bara på som backup ifall pelletsbrännaren stoppar.

rod02 · Inlägg av **rod02** » mån 19 okt, 2009 17:52

Går det att göra en brytare, så att man måste välja mellan VP och bastu? Gör det nått att VP är strömlös ett par timmar?

bebop · Inlägg av **bebop** » mån 19 okt, 2009 18:32

Det är inga problem att stänga av en VP, du kan ha en brytare om du ska köra bastun.
Du kan stänga av säkringen, stänga av VP:n på pumpens off knapp eller bara sänka temperaturen den ska sträva mot.
Ex om du har 20 grader normalt så kan du sänka till 15 och får då ett antal timmar som VP:n är "igång" utan att "gå igång".

Tompamannen · Inlägg av **Tompamannen** » mån 19 okt, 2009 18:43

Jag erkänner mitt misstag, jag missade dom 16,70 örena som jag betalar i överföringsavgift. Jag hävdar dock fortfarande att det INTE är korrekt att räkna med abonemangskostnaden i elpriset. Denna kostnad har man ju oavsätt elpatron i pannan eller pelletseldning.

Det som är rellevant är ju vad kostnaden blir, eller rättare sagt förtjänsten, av det egna arbetet med att bära in pelletsen, sota i pannan, uraska, reservdelar osv. inräknat.

Och Torsten! Om du nu envisas med att räkna in abonemangskostnaden för elen i Kwh-priset, då är det väl inte mer än rätt att räkna in exempelvis bilkostnaden när du hämtar pelletsen, till 100%. En medelmåttig V70 ligger på 40-45kr/mil att köra med. Åker man 3 mil för att hämta en pall på släpkärran så tillkommer 135:-/pall. Släpkärran är inte gratis, ska vi säga 10kr/mil för den? Lite dumt räknat eller hur? För normalt sätt så äger man ju en bil ändå och rimligtvis så borde enbart bensinkostnaden räknas in. Släpkärran använder man ju lika mycket till annat så den kostnaden är försumbar i sammanhanget.

Torsten · Inlägg av **Torsten** » mån 19 okt, 2009 19:00

Självklart måste de fasta kostnaderna räknas med i det fall man måste ha en kraftigare elanslutning för att kunna ha värmepump än vad man behövde annars.
Nätavgifter för Vattenfall är bara att läsa innantill på denna lista.
http://www.vattenfall.se/www/vf_se/vf_s ... 151628.pdf
Högre nätpriser är för övrigt också på väg:
http://di.se/avdelningar/artikel.aspx?A ... garNyheter

Har man som Stingray en tillfölitlig bergvärmepump går det nog bra med 16A ifall det inte är något extra som drar mycket.

Den som väljer snikvarianten luft-vattenpump i stället för markvärmepump får det besvärligare och behöver sannolikt en dyrare elanslutning.
Två huvudtyper av luft-vatten värmepumpar kunna urskiljas.

1. Den modernare "split" typen där utedelen i princip är likadan som utedelen till en luftvärmepump. Daikin Althema är den vanligaste, Aqua InVerter finns också. Köldmedia är R410.

2. Den äldre typen med allt i en burk brukar ha köldmedia R407.

Vilken av de här typerna man än väljer så får man problem så fort det blir riktigt kallt. "split" typen bör man väl stänga av när temperaturen går nedåt -20 grader för att inte komressorn ska ta skada om ytterdelen fungerar som en luftvärme utedel.
Den äldre typen av luft vattenpump med R407 som kylmedia tappar pga. kylmediats egenskaper mycket av verkningsgraden när det går nedåt 15 minusgrader.
I båda fallen hamnar man i en situation så fort det blir riktigt kallt att man i huvudsak värmer med direkt el. Då klarar man sig inte med 16A utan får välja en dyrare elnätsanslutning.