Rapsolja mot usel pelletsmatning, typ av olja, risker
Rapsolja mot usel pelletsmatning, typ av olja, risker
Min flexmatning går sämre och sämre... tänkte att jag nu skulle prova smörja upp den genom att tillsätta rapsolja som Rol-bi tipsade om i den här tråden:
http://www.pellets.info/viewtopic.php?t=4734
Men först några frågor och funderingar:
1) Går det att använda vilken rapsolja som helst? Fungerar sådan som säljs i matbutiken eller var får man annars tag i för ändamålet lämplig rapsolja?
2) Varför just rapsolja, skulle någon annan typ av olja kunna tänkas fungera?
3) Vilka bieffekter får man av att tillsätta rapsolja till pelletsen?
En tydlig bieffekt är förmodligen att brännaren kommer att få mer bränsle.
Men i övrigt rent förbränningstekniskt? Visserligen är det en väldigt liten andel olja men ändå...
Såg här:
http://bioenergiportalen.se/?p=1481&m=961
"Rå rapsolja innehåller fosforlipider som kan öka sotningen.
Rapsolja har även en låg asksmältpunkt, lägre än 900 grader, vilket ökar risken för sintring. "
Och här
http://www.nyteknik.se/art/13657
"Avgaserna från rapsolja och bilbiobränslet rapsmetylester, RME, kan vara rena giftröken. "
4) Sätter man på något sätt brännarens säkerhetssystem ur funktion genom att "olja in" den?
http://www.pellets.info/viewtopic.php?t=4734
Men först några frågor och funderingar:
1) Går det att använda vilken rapsolja som helst? Fungerar sådan som säljs i matbutiken eller var får man annars tag i för ändamålet lämplig rapsolja?
2) Varför just rapsolja, skulle någon annan typ av olja kunna tänkas fungera?
3) Vilka bieffekter får man av att tillsätta rapsolja till pelletsen?
En tydlig bieffekt är förmodligen att brännaren kommer att få mer bränsle.
Men i övrigt rent förbränningstekniskt? Visserligen är det en väldigt liten andel olja men ändå...
Såg här:
http://bioenergiportalen.se/?p=1481&m=961
"Rå rapsolja innehåller fosforlipider som kan öka sotningen.
Rapsolja har även en låg asksmältpunkt, lägre än 900 grader, vilket ökar risken för sintring. "
Och här
http://www.nyteknik.se/art/13657
"Avgaserna från rapsolja och bilbiobränslet rapsmetylester, RME, kan vara rena giftröken. "
4) Sätter man på något sätt brännarens säkerhetssystem ur funktion genom att "olja in" den?
Den smörjande funktionen blir säkert samma, men det låter inte vidare miljövänligt..?André skrev:Borde väl funka lika bra med annan olja (spillolja) då oljans funktion verkar vara att det glider/går lättare i skruven..
Dessutom kan spillolja ha väldigt låg flampunkt (klassas som mycket brandfarlig), tror du inte att det är ett potentiellt problem att smörja in hela bränslebanan från förråd till brännarkopp med lättantändlig vätska (se punkt 4 ovan)?
-
- Energiprofet!
- Inlägg: 588
- Blev medlem: ons 16 aug, 2006 23:36
- Ort: Asker utenfor Oslo, Norge
- Kontakt:
Hej ABSO,
Jag vill tro att din skruv efter handen fylls upp med mera spån/findamm som naturligt kommer inn med pellets och det är därför den går trögare. Jag tror rapsolja binder findammet så att spånet transporteras lättare och i nästan samma hastighet som pellets. Oljans smörjeffekten tror jag är liten men kan ha betydning på det sätt att massan släpper lättare mot spiralen yta, så att massan inte roterar så mycket inuti skruven.
Jag vet inte mycket om rapsolja men jag tror de har en del i Danmark och därför andvänds den där.
Kom i håg att din Clas Ohlson energimätare ochså har en "max" värde som kan nollställas vid att dra ur kontakten. Det kan vara viktigt att dokumentera maxeffekt eller max ampere som skruven drar nu under dygnet, efter den går sämre och efter rapsolja.
Hälsningar Rolf i Matene a.s
Jag vill tro att din skruv efter handen fylls upp med mera spån/findamm som naturligt kommer inn med pellets och det är därför den går trögare. Jag tror rapsolja binder findammet så att spånet transporteras lättare och i nästan samma hastighet som pellets. Oljans smörjeffekten tror jag är liten men kan ha betydning på det sätt att massan släpper lättare mot spiralen yta, så att massan inte roterar så mycket inuti skruven.
Jag vet inte mycket om rapsolja men jag tror de har en del i Danmark och därför andvänds den där.
Kom i håg att din Clas Ohlson energimätare ochså har en "max" värde som kan nollställas vid att dra ur kontakten. Det kan vara viktigt att dokumentera maxeffekt eller max ampere som skruven drar nu under dygnet, efter den går sämre och efter rapsolja.
Hälsningar Rolf i Matene a.s
http://www.matene.com - http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/matene.html
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
Hej Rol-bi, har själv funderat på oljans bindande effekt på spån, men jag förstår ändå inte hur det skall kunna byggas upp så mycket spån på bara några veckor (från varsamt hanterad pellets med lågt spåninnehåll, dessutom under lågsäsong!) att det går så trögt så att skruven går av. Men ändå är det kanske den enda vettiga förklaringen. Man skulle haft genomskinliga (transparenta) plaströr som dansken med rapsoljan så man såg vad som hände.
Har för övrigt läst på om rapsolja nu.
Anledningen till att man främst använder raps är att den oljan har en lämplig fördelning mellan fettsyrorna samt att det är billigt.
Har införskaffat helt vanlig rapsolja från matvarubutiken á 10:- / litern.
(Rapsolja a la Biodiesel/RME är inte bra eftersom det är agressivt mot vissa metaller och plaster på grund av metanolen, dessutom har det en flampunkt på 150°C jämfört med 325°C för rå rapsolja.)
Har för övrigt läst på om rapsolja nu.
Anledningen till att man främst använder raps är att den oljan har en lämplig fördelning mellan fettsyrorna samt att det är billigt.
Har införskaffat helt vanlig rapsolja från matvarubutiken á 10:- / litern.
(Rapsolja a la Biodiesel/RME är inte bra eftersom det är agressivt mot vissa metaller och plaster på grund av metanolen, dessutom har det en flampunkt på 150°C jämfört med 325°C för rå rapsolja.)
-
- Energiprofet!
- Inlägg: 588
- Blev medlem: ons 16 aug, 2006 23:36
- Ort: Asker utenfor Oslo, Norge
- Kontakt:
Hej ABSO,
http://www.fileden.com/files/2006/11/2/ ... 5meter.avi
Detta är en 6,25 meter lång RAK skruv, diameter 75mm, som inte ska lutas mer än max 3-10 grader (beroende på längd). Den har mycket låg fyllning, fungerar med en liten snutt av en motor och ger mycket jämn dosering mottagit från vertikalskruven på bilden til vänster. Den hängs tex upp i taket och förs genom ett lite hål i väggen inn til pannrummet. Mellanförråd kan tex stå bredvid årsförråd.
Om du tittar noga på filmen, vill du upptecka att trots att skruven i detta fall är horisontell, vill enskilda pellets hoppa tilbaks i skruven pgav spiralens rotation och friktion. Du vill ochså se at spån inte har samma hastighet som pellets i skruven (jag har fylt i en del spån i denna test). I en skruv med nästan 100 prosent fyllning (typ 3-4 intag/lång flex), vill skruven erhålla kanske 110 prosent fyllning på en lång sträcka fordi spån och pellets faller tilbake. Då krossas pellets till spån för att få ner volymen/fyllning. Detta betyder altså att spån kommer inn naturligt med leverans av pellets OCH spån bildas i långa skruver med hög fyllning. När gränsen är passert, vil spiralen smälla i bästa fall. I nästa fall sträcker spiralen sig över sträckgränsen för stål och 3. nivå är at spiralen eller motor bryts sönder. Korta skruvar, max 1,5 meter, fungerar normalt bra med hög fyllning.
Rolf i Matene a.s (producent av matningsystem för pellets)
Här ser du hur en ordentlig skruv ska fungera (du ser direkt in i skruven):Man skulle haft genomskinliga (transparenta) plaströr som dansken med rapsoljan så man såg vad som hände.
http://www.fileden.com/files/2006/11/2/ ... 5meter.avi
Detta är en 6,25 meter lång RAK skruv, diameter 75mm, som inte ska lutas mer än max 3-10 grader (beroende på längd). Den har mycket låg fyllning, fungerar med en liten snutt av en motor och ger mycket jämn dosering mottagit från vertikalskruven på bilden til vänster. Den hängs tex upp i taket och förs genom ett lite hål i väggen inn til pannrummet. Mellanförråd kan tex stå bredvid årsförråd.
Om du tittar noga på filmen, vill du upptecka att trots att skruven i detta fall är horisontell, vill enskilda pellets hoppa tilbaks i skruven pgav spiralens rotation och friktion. Du vill ochså se at spån inte har samma hastighet som pellets i skruven (jag har fylt i en del spån i denna test). I en skruv med nästan 100 prosent fyllning (typ 3-4 intag/lång flex), vill skruven erhålla kanske 110 prosent fyllning på en lång sträcka fordi spån och pellets faller tilbake. Då krossas pellets till spån för att få ner volymen/fyllning. Detta betyder altså att spån kommer inn naturligt med leverans av pellets OCH spån bildas i långa skruver med hög fyllning. När gränsen är passert, vil spiralen smälla i bästa fall. I nästa fall sträcker spiralen sig över sträckgränsen för stål och 3. nivå är at spiralen eller motor bryts sönder. Korta skruvar, max 1,5 meter, fungerar normalt bra med hög fyllning.
Rolf i Matene a.s (producent av matningsystem för pellets)
http://www.matene.com - http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/matene.html
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
-
- Energiprofet!
- Inlägg: 588
- Blev medlem: ons 16 aug, 2006 23:36
- Ort: Asker utenfor Oslo, Norge
- Kontakt:
Hej,
Jag menar att vid högre hastighet sker följande:
- Spiralen "slipper" pellets lättare varvid den radiella kraftkomponenten blir mindre (Som att spinna bilhjulen på asfalt). Det betyder att man får mindre rotation av pellets i skruven medurs spiralen och därvid mindre stockning. Spiralens stigning har altså innverkan här ochså.
- Vid en bästamd hög hastighet intreffar en fluidiseringseffekt som betyder att massan i skruven får en vätskeliknande tilstånd. Det gör det lettare att transportera. Det är detta jag har forskat på i fem år och det är bland annat denna teknik min patentsökta vertikale skruv är baserad på. Men hvis fyllningen av pellets är hög i en horisontell eller lutande skruv, vil stockning innträffa.
Baserat på ovenstående, hur bra fungerar böjer ?
Om man skulle titta på en film av en full lutande skruv, vill man inte se mycket. Men det som händer är att spån blir liggande under spiralen (heliks) och transporteras inte med tilräckligt. SKruven fylls upp mer ju större lutning den har och ju flere böyer den har. Men detta tar olik tid som ni vet. En installatör vill efter igångkjörning tro att allt är bra och inte forstå vad som har hänt efter 3 månader. Fel på pellets?
mvh Rolf i Matene a.s
(producent av vertikale och horisontella skruvar för små pelletanlägg)
Jag menar att vid högre hastighet sker följande:
- Spiralen "slipper" pellets lättare varvid den radiella kraftkomponenten blir mindre (Som att spinna bilhjulen på asfalt). Det betyder att man får mindre rotation av pellets i skruven medurs spiralen och därvid mindre stockning. Spiralens stigning har altså innverkan här ochså.
- Vid en bästamd hög hastighet intreffar en fluidiseringseffekt som betyder att massan i skruven får en vätskeliknande tilstånd. Det gör det lettare att transportera. Det är detta jag har forskat på i fem år och det är bland annat denna teknik min patentsökta vertikale skruv är baserad på. Men hvis fyllningen av pellets är hög i en horisontell eller lutande skruv, vil stockning innträffa.
Baserat på ovenstående, hur bra fungerar böjer ?
Om man skulle titta på en film av en full lutande skruv, vill man inte se mycket. Men det som händer är att spån blir liggande under spiralen (heliks) och transporteras inte med tilräckligt. SKruven fylls upp mer ju större lutning den har och ju flere böyer den har. Men detta tar olik tid som ni vet. En installatör vill efter igångkjörning tro att allt är bra och inte forstå vad som har hänt efter 3 månader. Fel på pellets?
mvh Rolf i Matene a.s
(producent av vertikale och horisontella skruvar för små pelletanlägg)
http://www.matene.com - http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/matene.html
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
-
- Energiprofet!
- Inlägg: 588
- Blev medlem: ons 16 aug, 2006 23:36
- Ort: Asker utenfor Oslo, Norge
- Kontakt:
Oops, jag glömde en sak:
En vinklat full pelletskruv på 1,5meter/40 grader fungerar mycket bra efter min erfarenhet (Thermia m/liten motor). Men min erfarenhet är att en liten ökning av längd på skruven över 1,5meter ger helt andra förhållanden. Jag vet inte helt varför.
Man kan till en längre skruv sätta på en större motor men skruven går endå dårligt, jfr Biona som inte ville garantera skruv längre än 2meter.
Och extra motorkraft går bara åt til friktion i skruv och i pellets.
Det är därför jag satsar på vertikal skruv och sen horisontell skruv, båda med små motorer.
Rolf
En vinklat full pelletskruv på 1,5meter/40 grader fungerar mycket bra efter min erfarenhet (Thermia m/liten motor). Men min erfarenhet är att en liten ökning av längd på skruven över 1,5meter ger helt andra förhållanden. Jag vet inte helt varför.
Man kan till en längre skruv sätta på en större motor men skruven går endå dårligt, jfr Biona som inte ville garantera skruv längre än 2meter.
Och extra motorkraft går bara åt til friktion i skruv och i pellets.
Det är därför jag satsar på vertikal skruv och sen horisontell skruv, båda med små motorer.
Rolf
http://www.matene.com - http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/matene.html
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
-
- Energiprofet!
- Inlägg: 588
- Blev medlem: ons 16 aug, 2006 23:36
- Ort: Asker utenfor Oslo, Norge
- Kontakt:
Abso,
Just det, abso. Men det är beroende av fyllning. 110 prosent fyllning ger smulor.
Men nu ska jag i väg på utställning i Norge med mitt mellanförråd m/vertikal skruv som står i hop med Janfire NH.
http://www.fileden.com/files/2006/11/2/ ... boiler.jpg
Just det, abso. Men det är beroende av fyllning. 110 prosent fyllning ger smulor.
Men nu ska jag i väg på utställning i Norge med mitt mellanförråd m/vertikal skruv som står i hop med Janfire NH.
http://www.fileden.com/files/2006/11/2/ ... boiler.jpg
http://www.matene.com - http://pillefyr.nordjysk-bioenergi.dk/dev/matene.html
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
2001 mod. Biomatic m/2012 mod NBE Scotte brännare. 14kbm bulkförråd.
Ja visst är det logiskt att mer fyllning ger mer smulor, men vad jag menar är att du borde få mer smulor ju fortare skruven roterar även vid 10 procents fyllning - högre hastighet smular alltså mer oavsett fyllningsgrad.Rol-bi skrev:Abso,
Just det, abso. Men det är beroende av fyllning. 110 prosent fyllning ger smulor.
- Stugsittaren
- Pannrumstomte!
- Inlägg: 1185
- Blev medlem: tor 22 sep, 2005 14:20
- Ort: Norra Sörmland
Mafa rekommenderar 90 RPM på skruvar som fyller mellanförråd. tydligen bättre för skruv och pellets.ABSO skrev:Hej Rol-bi, så du menar alltså att pellets inte smular mer ju högre hastighet man transporterar med?
CTC Ecoflex som värmer ett 60-talshus på 100 m² sedan okt 2006. Ca 3 ton /år. En 5 meters rostfri schiedel-skorsten (120 mm+30 isolering). Tigex 25. Sotar panna + skorsten själv 3 ggr/år. Moderator