Är detta normalt ??

Övrig diskussion i de allmänna forumen.
ice413
Fröträd
Inlägg: 73
Blev medlem: ons 10 okt, 2007 14:02
Ort: Mölndal / Göteborg
Kontakt:

Är detta normalt ??

Inlägg av ice413 »

UPDATED
Nu har sotaren varit på besök och en något renoverad/ny brännare sitter på plats i brännaren. Det visade sig att det var så dåligt drag i pannan att det inte blev något undertryck, vilket resulterade i att det blev otroligt varmt i brännare, matarrör mm. Efter att jag tagit bort en av "bafflarna" och sotat både panna och skorsten så fungerar det nu klockrent.
Tyvärr så sjönk ju verkningsgraden i samband med detta, men det kan jag leva med.
Från 65 till 85 grader på 38 minuter, det gick åt 1.62 kg pellets
Det var/är 7-9 grader ute och pannan är som sagt på 180 liter + vvspiral

Jag måste få ge ULMA & Elomera en stor ros för deras helt otroliga bemötande/service.

Hej
Eftersom jag bara haft min pelletsbrännare sedan i torsdags (1/11) så vet jag ju inte riktigt vad som är normalt eller ej.
Jag kollade iaf lite tider och temperaturer idag och fick fram:
kl:13.41 startar brännare, då är panntemp 65 grader.
I displayen så står det att det är 12,7 kw
Skruven mata i 5 sek, sedan är den av i 11.5 sek
kl:13.51 rökgastemp på 142 grader
kl:14.08 rökgastemp på 152 grader
kl:13.24 rökgastemp på 156 grader
kl:13.32 rökgastemp på 161 grader
kl:13.37 rökgastemp på 156 grader
kl:14.54 rökgastemp på 171 grader
kl:14.59 rökgastemp på 166 grader
Nu har jag nått 85 grader !!
UPDATED: det är alltså 180 liter i pannan.
Alltså, 1 timme och 19 minuter brinntid för att få 85 grader panntemp !
Jag tycker det verkar otroligt lång brinntid.
Det är i framledning, direkt efter shunten 40 grader och 33 grader på returen.
Min fråga är alltså: Är det normalt ?
Senast redigerad av ice413 den tor 08 nov, 2007 19:08, redigerad totalt 2 gång.
Focus ECO-20, Ulma2000
Huset: 95m² på 2 våningar + källare(45m²)
Byggt 1924, tilläggsisolerat, nya gasfyllda 3-glasfönster, Dock helt oisolerad vind.
"When In Danger Or In Doubt, Run In Circles, Scream And Shout!"
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inlägg av Icecap »

När jag kör med 9kW i min kör den från 60°C till 86°C på 1:50:41 och detta är helt normalt för min anläggning. Då min brännare är en helt annan sort kan jag inte svara på resten.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
ice413
Fröträd
Inlägg: 73
Blev medlem: ons 10 okt, 2007 14:02
Ort: Mölndal / Göteborg
Kontakt:

Inlägg av ice413 »

Då verkar ju min panna/brännare snabb om man jämför. :-)
Jag är så van vid oljebrännaren jag hade innan, den gick ju i typ 25 - 20 minuter bara. Fast då startade ju den betydligt tidigare än 65 grader.
Där kunde jag ju inte ställa hysteresen.

Nu har jag på nästan 2 timmar gått från 85 (87 grader ) till 76.
Brännaren har sedan 14.00 1/11 en brinntid på 25 timmar, ca:6 timar/dygn
Pannan som sagt är en Focus ECO-20 med 180 liter vatten
Huset: 95kvm på 2 vånngar + källare(45 kvm)
Byggt 1924, tilläggsisolerat, nya gasfyllda 3-glasfönster.
Dock helt oisolerad vind.
Focus ECO-20, Ulma2000
Huset: 95m² på 2 våningar + källare(45m²)
Byggt 1924, tilläggsisolerat, nya gasfyllda 3-glasfönster, Dock helt oisolerad vind.
"When In Danger Or In Doubt, Run In Circles, Scream And Shout!"
Shakespeare
Pannrumstomte!
Inlägg: 1225
Blev medlem: tis 17 okt, 2006 10:13
Ort: Malmöhus Län

Inlägg av Shakespeare »

Det kostar 1.16Wh att höja en liter vatten en grad. Alltså med 180 liter vatten och 20 grader så kostar ca 4kWh. Tar det 1,3 timmar så har brännaren en effekt på 3,2kW. Nu vet inte jag heller något om din brännare men jag är rätt säker på att den ska leverera mer än 3kW. Men för att denna uträkning ska stämma så måste du alla förbrukare avstängda. Stäng alltså av radiatorkretsen och gör om experimentet och låt oxå bli varmvattnet.


Att rökgastemperaturen ökar lika mycket som vattnet i pannan tycker jag verkar helt normalt.

mvh
Janfire Flex-A
TMV Compact 900
60st Sfinx vakumrör
ice413
Fröträd
Inlägg: 73
Blev medlem: ons 10 okt, 2007 14:02
Ort: Mölndal / Göteborg
Kontakt:

Inlägg av ice413 »

Shakespeare skrev:Det kostar 1.16Wh att höja en liter vatten en grad. Alltså med 180 liter vatten och 20 grader så kostar ca 4kWh. Tar det 1,3 timmar så har brännaren en effekt på 3,2kW. Nu vet inte jag heller något om din brännare men jag är rätt säker på att den ska leverera mer än 3kW. Men för att denna uträkning ska stämma så måste du alla förbrukare avstängda. Stäng alltså av radiatorkretsen och gör om experimentet och låt oxå bli varmvattnet.


Att rökgastemperaturen ökar lika mycket som vattnet i pannan tycker jag verkar helt normalt.

mvh
Hmm, jo den skall nog ge mer än 3.2kW. Det står i displayen som sagt var 12.7kW. Nästa gång jag är ensam i huset skall jag testa att stänga av allting i huset. Resten av familjen är väl måttligt glada i at stänga av värmen i huset. :-)
Just nu så har jag ställt brännare så den skall ge 14 kW, vi får se om det blir nån skillnad.
Focus ECO-20, Ulma2000
Huset: 95m² på 2 våningar + källare(45m²)
Byggt 1924, tilläggsisolerat, nya gasfyllda 3-glasfönster, Dock helt oisolerad vind.
"When In Danger Or In Doubt, Run In Circles, Scream And Shout!"
Shakespeare
Pannrumstomte!
Inlägg: 1225
Blev medlem: tis 17 okt, 2006 10:13
Ort: Malmöhus Län

Inlägg av Shakespeare »

ice413 skrev: Resten av familjen är väl måttligt glada i at stänga av värmen i huset. :-)
Tror knappast de märker om du bara stänger av under en timme.
Sätt igång NU! Jag väntar :wink:
Janfire Flex-A
TMV Compact 900
60st Sfinx vakumrör
ice413
Fröträd
Inlägg: 73
Blev medlem: ons 10 okt, 2007 14:02
Ort: Mölndal / Göteborg
Kontakt:

Inlägg av ice413 »

Shakespeare skrev:
ice413 skrev: Resten av familjen är väl måttligt glada i at stänga av värmen i huset. :-)
Tror knappast de märker om du bara stänger av under en timme.
Sätt igång NU! Jag väntar :wink:
Jag lovar jag skall göra i veckan, men inte nu.
Så här lev det med brännaren på 14kW istället.
Den gick iganska precis 1 timme och 4 minuter.
med 3 grader högre rökgastemp i snitt.
Samma startdos men skruven av endast i 10 sek istället för 11.5
Focus ECO-20, Ulma2000
Huset: 95m² på 2 våningar + källare(45m²)
Byggt 1924, tilläggsisolerat, nya gasfyllda 3-glasfönster, Dock helt oisolerad vind.
"When In Danger Or In Doubt, Run In Circles, Scream And Shout!"
Shakespeare
Pannrumstomte!
Inlägg: 1225
Blev medlem: tis 17 okt, 2006 10:13
Ort: Malmöhus Län

Inlägg av Shakespeare »

ice413 skrev:
Shakespeare skrev:
ice413 skrev: Resten av familjen är väl måttligt glada i at stänga av värmen i huset. :-)
Tror knappast de märker om du bara stänger av under en timme.
Sätt igång NU! Jag väntar :wink:
Jag lovar jag skall göra i veckan, men inte nu.
Så här lev det med brännaren på 14kW istället.
Den gick iganska precis 1 timme och 4 minuter.
med 3 grader högre rökgastemp i snitt.
Samma startdos men skruven av endast i 10 sek istället för 11.5
Ok.

Hur lång tid tar det för pannan att svalna från 85 till 65 vid normal förbrukning?

mvh
Janfire Flex-A
TMV Compact 900
60st Sfinx vakumrör
ice413
Fröträd
Inlägg: 73
Blev medlem: ons 10 okt, 2007 14:02
Ort: Mölndal / Göteborg
Kontakt:

Inlägg av ice413 »

2½ timme tog det nu, och då var det runt 5 grader utomhus
Focus ECO-20, Ulma2000
Huset: 95m² på 2 våningar + källare(45m²)
Byggt 1924, tilläggsisolerat, nya gasfyllda 3-glasfönster, Dock helt oisolerad vind.
"When In Danger Or In Doubt, Run In Circles, Scream And Shout!"
joeri91942
Energiprofet!
Inlägg: 509
Blev medlem: tis 19 sep, 2006 10:21
Ort: Sundsvall
Kontakt:

Inlägg av joeri91942 »

När ni räknar på hur myckat som har värmts upp så glöm inte bort pannan själv... 180 liter vatten PLUS ett par hundra kilo stål!

/Jörgen
Hus från 51, 1+1/2 plan med källare, 107m2, timmerstomme 5*8 tum med fiberskiva/panel, Vedolux 37, brännare Scotte, 2 * 750L acktank. Kompletterat med L/L på entreplan. Se länken i min profil
Shakespeare
Pannrumstomte!
Inlägg: 1225
Blev medlem: tis 17 okt, 2006 10:13
Ort: Malmöhus Län

Inlägg av Shakespeare »

joeri91942 skrev:När ni räknar på hur myckat som har värmts upp så glöm inte bort pannan själv... 180 liter vatten PLUS ett par hundra kilo stål!

/Jörgen
Är det så mycket. Ok, hittade en siffra på ca 500J/Kg*K -> 0,14Wh/kg*K

180l vatten
200kg stål
Svalnar 20 grader på 2,5h
-> 4,18+0,56=4,7kWh och 1,9kW (förbrukning)

Sedan kostar det lika många kWh att värma upp pannan igen dvs 4,7kWh. Medeleffekten blir ca 4,4kW och lägger man sedan till den effekt som förbrukats under tiden ger det 4,4+1,9=6,3kW. Betydligt mindre än 14kW eller hur?

Finns det något sätt att mäta mängden pellets som matas in? Jag har mellanförråd i min brännare så jag kan mäta upp ett kilo exakt och sedan handmata in det i brännaren och se hur mycket den "drar" per timme. Du kanske kan fånga upp några doser från din skruv, väga dem, och sedan räkna ut hur mycket det blir per timme?
Med 14kw och 75% verkningsgrad ska du förbruka ca 3,7kg/h och med 6,3kw bara 1,7kg/h.

mvh
Janfire Flex-A
TMV Compact 900
60st Sfinx vakumrör
snillet
Pannrumstomte!
Inlägg: 1507
Blev medlem: tor 20 maj, 2004 12:08
Ort: Ytterby / Kungälv

Inlägg av snillet »

Någe lurt e de, på samma tid eller t.o.m. något kortare värmer jag 175 liter panna plus cirka 300 liter acktank från 55 till 80grader.
Jämä junior125B-73, Biona 2000 -03(bytt till nya brännkammaren) 10.2kvm borö src 2004.
Toshiba RAS 13 "polar" L/L VP
Åker hiss till vardags.
Kör lite bil på bana ibland för skojs skull på helgerna.
ice413
Fröträd
Inlägg: 73
Blev medlem: ons 10 okt, 2007 14:02
Ort: Mölndal / Göteborg
Kontakt:

Inlägg av ice413 »

Shakespeare skrev:
joeri91942 skrev:När ni räknar på hur myckat som har värmts upp så glöm inte bort pannan själv... 180 liter vatten PLUS ett par hundra kilo stål!

/Jörgen
Är det så mycket. Ok, hittade en siffra på ca 500J/Kg*K -> 0,14Wh/kg*K

180l vatten
200kg stål
Svalnar 20 grader på 2,5h
-> 4,18+0,56=4,7kWh och 1,9kW (förbrukning)

Sedan kostar det lika många kWh att värma upp pannan igen dvs 4,7kWh. Medeleffekten blir ca 4,4kW och lägger man sedan till den effekt som förbrukats under tiden ger det 4,4+1,9=6,3kW. Betydligt mindre än 14kW eller hur?

Finns det något sätt att mäta mängden pellets som matas in? Jag har mellanförråd i min brännare så jag kan mäta upp ett kilo exakt och sedan handmata in det i brännaren och se hur mycket den "drar" per timme. Du kanske kan fånga upp några doser från din skruv, väga dem, och sedan räkna ut hur mycket det blir per timme?
Med 14kw och 75% verkningsgrad ska du förbruka ca 3,7kg/h och med 6,3kw bara 1,7kg/h.

mvh
OM siffrorna från ULMA stämmer så är 50sek =~ 100 gram
Och om min skruv är på 5 sek och av 12 så ger det på 1.3 timme 2.8 kg
Då är startdosen(100gram) inräknad.
Jag har INTE mätt själv, utan litar blint på siffrorna från ULMA.
Men som det har sagts innan så skall jag göra om testet UTAN element och utan att använda varmvattnet. Jag återkommer så snart jag gjort detta.
Focus ECO-20, Ulma2000
Huset: 95m² på 2 våningar + källare(45m²)
Byggt 1924, tilläggsisolerat, nya gasfyllda 3-glasfönster, Dock helt oisolerad vind.
"When In Danger Or In Doubt, Run In Circles, Scream And Shout!"
Beginner
Prima virke
Inlägg: 53
Blev medlem: lör 21 okt, 2006 18:53

Inlägg av Beginner »

Hänvisar till ett tidigare inlägg jag gjort på forumet.
viewtopic.php?t=5396&highlight=
CTC 265B 1976:a
Eurofire -06
Shuntautomatik UVE
Villa 1961, 2x140 m2
Norra Halland
André
King Pinne!!!!!
Inlägg: 7173
Blev medlem: tor 09 dec, 2004 18:25
Ort: Bygdeå 4 mil norr om Umeå
Kontakt:

Inlägg av André »

För mej tar det ca 100 min att värma 550 l 30° med brännaren på 15 kW inmatad effekt
Thermia Bequem 15D, Nibe alpha keram, Borö 500/110 L Acktank, Laddomat 10 (tidigare 2 st Biona o 1 st Janfire) 13,5 m3 bulkförråd
Skriv svar