Spjället halvstängt om man inte har dragbegränsare?

negative
Prima virke
Inlägg: 53
Blev medlem: ons 21 jan, 2009 02:22

Spjället halvstängt om man inte har dragbegränsare?

Inlägg av negative »

Hej!

Har dumt nog ingen dragbegränsare, upplever att de kommer in mycket kallluft mellan eldningarna. Kör nu med spjället lite på halvglänt, nackdelar med det? Fördelar? Får för mig utan kött på benen att pannan vilar längre nu, än med helt öppet spjäll.


Mvh
Markus
CTC 171b PX21 -04
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inlägg av Icecap »

Kommer kall luft var?

Spjäll ska alltid vara fullt öppen vid pelletseldning och är det så att brännaren vilar med med spjället lite åtdraget är det ett säkert tecken på att en dragregulator är nödvändig!

Jag har testat att blockera helt mellan eldningarna för att se vad kalldraget igenom pannan kostar och det var inte ens mätbart...

Om du har kallras igenom skorstenen har du ett allvarligt problem med draget i pipan, är skorstenen det minsta ljummen ska det helt enkelt inte kunde hända.

Så sätt i en dragregulator snarast, det är ganska säkert den som fattas, då får brännaren stabila förhållanden att jobba efter.

En dragregulator styr i övrigt inte något kallras eller liknande, den öppnar i princip bara när brännaren eldar och när det blåser ute så att någon pratar om att den vädrar skorstenen i eldningspauser är skitsnack.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
matshe
Entusiast!
Inlägg: 129
Blev medlem: ons 10 okt, 2007 14:07
Ort: Iggesund

Inlägg av matshe »

Hej!
Har fått lära mig att på pannor med underförbränning så ska spjället vara stängt? Kör så på min panna är det fel?
Mats
30 tals hus, panna Värmebaronen Biomax dubbla eldstäder -07, brännare från Bionordic Viking 9990 -02
Mafa veckoföråd
Användarens profilbild
M.Lindskog
Energiprofet!
Inlägg: 527
Blev medlem: fre 15 okt, 2010 16:33
Ort: Linköping

Inlägg av M.Lindskog »

Hej,

Jag kanske är ute & cyklar här... men det är väl skillnad på spjäll & spjäll? Min panna har i vart fall underförbränning också och jag har två spjäll jag kan pilla på. Ett i själva pannan (direktspjäll) & ett på rökröret dvs. utanför pannan. Det förstnämnda håller jag stängt för att gaserna ska passera genom tuberna istället för att gå direkt ut i rökröret. Det andra har jag öppet för att gaserna ska kunna komma ut i skorstenen efter att de passerat genom tuberna.
Biomatic 20+ (årsmodell 2006, inst. ny 2011) // Pellistore 3 ton // Neova
10½ m skorsten m 120 mm Soliduct // KW Z 150 (20 Pa)
Värmer 2 hus: 160 m2 (1929) // 100 m2 (1870)
[Tidigare TB Mini (Swepell 24) & CTC Vemax]
ronald
Pannrumstomte!
Inlägg: 1950
Blev medlem: mån 05 feb, 2007 14:08
Ort: västernorrland

Inlägg av ronald »

På min panna har jag ett spjäll ala funktion x-tra baffel..det är det spjället Icecape menar skulle jag tro...Alltså ett stryparökgasspjäll.. :wink:
=Skall vara fullt öppet

Snart jul och då blir det till att gnaga revbensspjäll".. :wink:
ctc171-79 kmp px21-04 (7.3) chippad .6m skorsten (rör genom kalla delen) Tigex 25,,kmp-veckoförråd
conturakamin (med egen premodul-skorsten //Nibe el-beredare 80x110=190m2 trähus /5 pers
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inlägg av Icecap »

Som påpekat: Det kan finnas fler spjäll i en panna.

Det kan finnas ett "start"spjäll i vedpannor/kombipannor som tillåter att rökgasen går en mer direkt väg ut, detta öppnas under starten av vedeldning och stängs sedan när draget i skorstenen är igång, detta ger då längre rökgasväg = bättre effektivitet. Detta spjäll ska alltid vara stängd vid pelletseldning!

Sedan finns det ett spjäll som stryper flödet från panna till skorsten, det är från tiden innan dragregulatorn och borde bannlysas! Detta spjäll ska alltid vara helt öppet!

Jag kan misstänka att man just vid starten av vedeldning för "en otränat" kan vara en hjälp att fibbla lite med detta strypspjäll men en rätt justerat dragregulator är bäst i alla lägen!
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Användarens profilbild
M.Lindskog
Energiprofet!
Inlägg: 527
Blev medlem: fre 15 okt, 2010 16:33
Ort: Linköping

Inlägg av M.Lindskog »

Re: Startspjället / direktspjället:

Om jag har haft brännaren avstängd en längre tid låter jag detta stå öppet en stund vid uppstart. Har märkt att det annars finns en tendens att draget inte är tillräckligt för att ta hand om gaserna precis när brännarfläkten går över till högvarv. Det leder i sin tur till att glasen på fallröret immar igen => driftstopp. Så i vart fall i min anläggning är direktspjället användbart vid enstaka tillfällen.

Är däremot draget igång redan är det inga problem att starta brännaren med direktspjället helt stängt.
Biomatic 20+ (årsmodell 2006, inst. ny 2011) // Pellistore 3 ton // Neova
10½ m skorsten m 120 mm Soliduct // KW Z 150 (20 Pa)
Värmer 2 hus: 160 m2 (1929) // 100 m2 (1870)
[Tidigare TB Mini (Swepell 24) & CTC Vemax]
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Inlägg av Olle45 »

Angående spjället som monteras på rökröret emellan pannan och skorstenen !!

Detta spjäll ersätts med lämplig dragbegränsare!!
1 / är att välja en lätt driven dragbegränsare
2 / Välja en storlek som räcker till att begränsa draget fullt ut.

Dragbegränsaren är som namnet anger,
Denna begränsar helt enkelt draget helt automatiskt

Men det gör däremot aldrig ett fast spjäll som alltid ska ställas helt öppet
vid ved och pellets eldning !!
Tillverkar rökgasutrustning
negative
Prima virke
Inlägg: 53
Blev medlem: ons 21 jan, 2009 02:22

Inlägg av negative »

Jag förstår att en dragbegränsare är de bästa så klart. Men om man kör utan varför är det bäst med fullt spjäll då? Borde det inte bli mer "elda för kråkorna" med fullt öppet spjäll? Borde inte liksom värmen bevaras bättre i eldstaden om man stänger lite.

Har hört 100ggr att sjället ska vara fullt öppet men inte varför, om man inte har dragbegränsare.



Kommer skaffa en begränsare men är nyfiken på svar.
CTC 171b PX21 -04
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Inlägg av Olle45 »

Hej negative
Det är helt enkelt inte tillåtet att strypa spjället vid fastbränsle eldning
Därför att vedgaser kan ge en dödligt giftig gas !!
Men jag vet i nu läget om detta förbud gäller forfarande.
Detta suddades ut mer eller mindre när olja ersatte ved och koks som bränsle.

Spjället är mer till för att strypa draget vid oljeeldning
här ska undertrycket vara intrimmat till 1 mmVP eller 10 Pa
Vid olja som bränsle är är mindre mängden rökgaser mindre i volym i m³
men de är också giftiga!! men efter som volymen är mindre
är också risken att de skulle oönskat läcka ut i farlig mängd.

Om rökgaser läcker ut är anläggningen fel justerad.
Tillverkar rökgasutrustning
rod02
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2643
Blev medlem: lör 20 dec, 2008 02:01

Inlägg av rod02 »

Blir det inte nästan samma med tubulatorer(stavning?)?
Egor duplomat D1F 1978 Pellx 2001 7.0 Tigex25 Bulkföråd Termomatic ERA
negative
Prima virke
Inlägg: 53
Blev medlem: ons 21 jan, 2009 02:22

Inlägg av negative »

Olle45 skrev:Hej negative
Det är helt enkelt inte tillåtet att strypa spjället vid fastbränsle eldning
Därför att vedgaser kan ge en dödligt giftig gas !!
Men jag vet i nu läget om detta förbud gäller forfarande.
Detta suddades ut mer eller mindre när olja ersatte ved och koks som bränsle.

Spjället är mer till för att strypa draget vid oljeeldning
här ska undertrycket vara intrimmat till 1 mmVP eller 10 Pa
Vid olja som bränsle är är mindre mängden rökgaser mindre i volym i m³
men de är också giftiga!! men efter som volymen är mindre
är också risken att de skulle oönskat läcka ut i farlig mängd.

Om rökgaser läcker ut är anläggningen fel justerad.
Ok, då tycker man inte sotaren ska rekomendera att man ska ställa spjället, men dom har ju haft fel förr :D

Men ok, kan jag ta svaret som att det förmodligen inte är tillåtet men de ger bättre ekonomi att ha spjället halvöppet. Men dragbegränsare är överlägset?
CTC 171b PX21 -04
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inlägg av Icecap »

Dragbegränsaren ser till (om den är rätt dimensionerat) att brännaren faktisk fungerar enl. justeringen. Utan dragbegränsare kommer draget att variera med årstid och vind så att den inställning man gör är stabil runt 5 minuter - med lite tur.

Den är inte bra, den är nödvändig om man vill att brännaren ska köra stabilt helt enkelt.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
negative
Prima virke
Inlägg: 53
Blev medlem: ons 21 jan, 2009 02:22

Inlägg av negative »

Icecap skrev:Dragbegränsaren ser till (om den är rätt dimensionerat) att brännaren faktisk fungerar enl. justeringen. Utan dragbegränsare kommer draget att variera med årstid och vind så att den inställning man gör är stabil runt 5 minuter - med lite tur.

Den är inte bra, den är nödvändig om man vill att brännaren ska köra stabilt helt enkelt.
Fortfarande inget svar på frågan. Vad är bäst ekonomiskt, öppet eller halvöppet spjäll. Dragbegränsare finns inte....
CTC 171b PX21 -04
luppg
Stor entusiast!
Inlägg: 181
Blev medlem: sön 18 nov, 2007 00:03
Ort: Grums

Inlägg av luppg »

Ekonomiskt är det ju bättre med halvöppet, skiljer 60 grader på rökgaserna för min del, mitt spjäll har varit strypt i ca 12 år utan problem (framförallt vintertid då det är sånt jäkla flås i pipan), funderar dock på att in med en dragbegränsare, men det är ju som med allt annat... man ska komma sig för också :)
Värmebaronen Pellmax CU / Viking Bio 200 - Maj 2015
Tidigare: Gustavsberg VP 915 -73 / Ecotec A3 15Kw -98
Värmer upp 198Kvm i 23 grader + 140Kvm garage/verkstad i 18 grader
Skriv svar