Pelletskonvertering i föreningsfastighet

Dick · Inlägg av **Dick** » mån 03 okt, 2005 11:01

En novis önskar tips på väl fungerande utrustning för följande:

Befintlig oljebrännare (48 kW) skall utbytas mot en pelletsbrännare på ca 28-30 kW(?). Sitter i en gammal gjutjärnspanna (som är gjord för oljebrännare max 89 kW). Extern VV-beredare 500 l. Fastighetens totala uppvärmningsyta är knappt 400 m2. Intill pannan finns ett gammalt koksförråd i "två våningar" på ca 45 m3 där nuvarande oljetank står. Detta blir ett utmärkt pelletsförråd. Leverans med bulkbil.
-Är "sönderslagna" pellets (vid bulkleverans) ett problem för vissa brännare/skruvar?
MVF
Dick

André · Inlägg av **André** » mån 03 okt, 2005 11:22

Lite mer info vore bra t.ex nuvarande oljeförbrukning/år eller om någon vet max effekten som huset behöver, Pannanseldstadsytrymme, finns någon el backup (elpatron) mm.. Var i landet är fastigheten..??

Om det finns el backup så kan en vanlig villa brännare på 20-25 kW va ett bättre alternativ än en stor fastighetsbrännare (dyr) för då inte brännaren orkar värma så hjälper elen till dessa få dagar/år..

Vet av villor/hyres fastigheter på 4-500 kvm som har janfire flex som inte behöver köras på max effekt utan el tillskott..

Dick · Inlägg av **Dick** » mån 03 okt, 2005 12:01

Oljeförbrukningen har varit mellan 7-8 m3/år. Räknar man på 70W/m2 uppvärmd golvyta hamnar man på knappt 28 kW. Elpatron på 13 kW finns och körs som "nödlösning" fn. då problem med oljebrännaren uppstått. Men det blir en kall vinter...

Finns det ngn "bra" brännare 30 kW?

Kan problem uppstå med Pellets som "slås sönder" vid bulkleverans hos vissa brännare?

MVF Dick

André · Inlägg av **André** » mån 03 okt, 2005 12:57

Kolla på bequem 15/20D med uppgradering till 25 kW då har du med el backup 38 kW o de lär bara behövas (om de nu kommer behövas) nån enstaka dag/år.. Den är inte känslig för vare sej om de blir lite finfraktioner el dåligt drag.. Är pelletsen av bra kvalite så behöver den bara skrapas ur efter ca 2 tons pelletsförbrukning.. Förmodar att ni inte vill va o rengöra brännaren allt för ofta..
Sen går det skaffa thermia online så får du ett sms om nått blivit fel + att du kan gå in via dator hemifrån o kolla om det behöver beställas pellets el att den beställer själv av pelletsleverantören.. Du kan även se om de behöver sotas/uraskning..

Den finns även i 50 kW utförande som modulerar driften mellan 25-50 kW för optimal pannverkningsgrad = Inte mer effekt än vad som behövs..
Brännarkoppen är av gjutjärn så den ska hålla.. Tyvär håller inte rostfritt i längden.. Här finns info http://www.thermiapellets.se/docroot/sv ... _id477.pdf eller http://www.thermiapellets.se/docroot/sv ... _id133.pdf

Det kommer nog att gå ca 15 ton pellets/år på denna fastighet..

notti · Inlägg av **notti** » mån 03 okt, 2005 14:20

Jag känner till ett par fastigher som kör med vanlig villa brännare och båda dom pratar om att inskaffa större brännare än villa ..tror kanske att du blir missnöjd om du köper en villabrännare ..kanske du ska lägga en liten slant på en typ 50kW istället ..titta på en bra brännare här http://www.kmp-ab.se/ här finns en bild http://www.kmp-ab.se/PX50.gif och lite info om den ..

Pelletbrännaren PX50
är baserad på de goda erfarenheterna av ”lillebror” PX21 och samma grundläggande konstruktion.

helautomatisk drift
små yttermått
låg vikt
hög verkningsgrad
enkel installation
enkel uraskning
lågt servicebehov
Patenterad
Den patenterade konstruktionen bygger på horisontell förbränning med framåtriktad låga. Detta ger en hög grad av självuraskning utan att behöva ta till rörliga delar som kan krångla. Den framåtbrinnande principen gör också att brännaren kan installeras i snart sagt vilken panna som helst eftersom brännkammaren inte behöver vara så hög invändigt.

Högsta kvalitet
Konstruktionen och materielvalet är gjort med tanke på lång livslängd. Brännaren är tillverkad i rostfritt högtemperaturstål. De rörliga delarna är begränsade till matarskruvens motor och förbränningsluftfläkten.

Hög verkningsgrad
Stor omsorg har lagts vid utformningen av själva brännarröret med bl.a. förvärming av både primär- och sekundärluft, vilket ger en bra förbränning vid extremt hög temperatur och med ett mycket litet luftöverskott. Resultatet är små utsläpp och hög verkningsgrad. Tillsammans ger det bästa tänkbara driftekonomi och liten miljöpåverkan.

André · Inlägg av **André** » mån 03 okt, 2005 15:30

notti det är bara de att fastighetsbrännare är så förbannat dyra..

03/04 gick px 50 på 36900:- o den är nog inte billigare idag då det är 2 år gammla priser..

Bequem 50 kW ligger på 30.000:-

Så jag tror de är lite vunnet på att lägga ut 15-20.000:- extra för en 50 kW brännare..

Enligt han som säljer janfire så tyckte han inte att min kompis skulle köpa en fastighetsbrännare (50 kW) till sin jordbruksfastighet som förbrukar ca 60-65000 kWh/år för uppvärmning, De va bättre att ta en villa brännare 20-25 kW o låta elpatron hjälpa till om det fanns behov för att det är så ytterst få dagar som det behövs så det skulle va svårt att tjäna in de 15-20000:- som fastighetsbrännaren kostar..

Andreas Hansson · Inlägg av **Andreas Hansson** » mån 03 okt, 2005 21:38

Det finns ju förslag på bidrag nästa år om man byter från olja till bioenergi. Kan va värt att kolla upp kanske

Mvh/Andreas

notti · Inlägg av **notti** » mån 03 okt, 2005 21:52

André skrev:notti det är bara de att fastighetsbrännare är så förbannat dyra..

03/04 gick px 50 på 36900:- o den är nog inte billigare idag då det är 2 år gammla priser.. Bequem 50 kW ligger på 30.000:-

Så jag tror de är lite vunnet på att lägga ut 15-20.000:- extra för en 50 kW brännare..

Enligt han som säljer janfire så tyckte han inte att min kompis skulle köpa en fastighetsbrännare (50 kW) till sin jordbruksfastighet som förbrukar ca 60-65000 kWh/år för uppvärmning, De va bättre att ta en villa brännare 20-25 kW o låta elpatron hjälpa till om det fanns behov för att det är så ytterst få dagar som det behövs så det skulle va svårt att tjäna in de 15-20000:- som fastighetsbrännaren kostar..

Men vad är 15-20000:- i engånskostnad i det hela om det rör sig om att värma upp 400m2 ..och vad ska man med halvdana prylar till när det inte kostar mer än 15-20000:- mer att få något som verkligen funkar fullt ut ..vem vill betala el när man kan slippa ..15-20000:- kanske betalar sig på ett par år ..och i det långa loppet så kanske en villabrännare är slut som brännare på två tre år i och med att den får gå så hårt för att överhuvudtaget kunna värma upp 400m2 ..nää kosta på en riktig brännare med kapacitet så slipper du ångra dig för dumsnålhet ..och köper man riktiga grejer så kostar det bara en gång

..det är vad jag tycker men var och en gör vad han /hon vill

MatsH · Inlägg av **MatsH** » tis 04 okt, 2005 10:57

Hej

Man kan för bidrag för att minska sin energiförbrukning i föreningslokaler och liknande redan nu.
Arbetet skall vara slutfört före 31/12-2006

Jag tycker att en brännare på 40-50kW skulle passa bra till den pannan.
Nu vet ju inte jag hur byggnaden ser ut, men 70w/m2 kan vara i underkant om det inte är lågt till tak och välisolerat.
Att underdimensionera är inget jag rekommenderar:
- Skorstenen måste säkerligen kompletteras med insatsrör då rökgaserna blir för låga.
- Långa gångtider på brännare är ju bra, men att den skall gå i pricip dygnet runt är ju lite som att köra bilen på maxvarv hela dagarna
(ursäkta jämförelsen)
- Att komplettera med el då den är som dyrast och smutsigast är helt felaktigt tycker jag.

Satsa på en brännare som kan köras i längre intervaller och har en effekt som räcker till även under den kallaste perioden, för det är ju då det är viktigt att man inte håller på med elvärme(Det fixar ju värmepumparna redan...)
OK, den blir dyrare men då kommer det säkerligen att fungera bättre i längden.

Ett rätt byggt förråd och en bra pelletskvalitet minskar sönderslagna pellets. Vad gäller skruvar så är det ungefär lika för de flesta fabrikat.
Något man kan tänka på är att vissa brännare inte klarar att matas direkt från ett bulkförråd.
Undermatade brännare klarar finfraktioner bättre än övermatade brännare
Askmängden minskar med en undermatad brännare, då även finfraktionerna brinner upp.

Erik · Inlägg av **Erik** » tis 04 okt, 2005 17:00

Man bör tänka på att värmebehovet består i två olika faktor. Förlusten genom "klimatskalet"=väggar osv och förlusten via ventilation. Har man inte TFX kan det senare vara dominerande när det är riktigt kallt. Alla hus är värmetröga om än i varierande grad, ventilationen är det inte. Det leder till en betydande risk för underdim. av värmeeffekten om man bara läser av medeleffekt eller anvander en kort tids erfarenhet.

notti · Inlägg av **notti** » ons 05 okt, 2005 15:43

Här bra pris på KMP Brännare 50kW PX50 ..och kolla i priset på PX21 inte illa

..

http://www.fbsprodukter.com/index.php?o ... 8&Itemid=1

notti · Inlägg av **notti** » tor 06 okt, 2005 21:30

Nåå vad blir det för lösning ?

André · Inlägg av **André** » fre 07 okt, 2005 13:27

notti skrev:Nåå vad blir det för lösning ?

Låter som de blir en thermia..

Roli · Inlägg av **Roli** » fre 07 okt, 2005 15:50

André skrev:Låter som de blir en thermia..

"Thermiamannen" har talat.....

Dick · Inlägg av **Dick** » lör 08 okt, 2005 22:41

Ja, det lutar faktiskt åt en Thermia Bq 50....fast jag har inte fått någoriktigt pris på den från ngn i närheten...'
Från Umeå har jag dock fått ett pris på knappt 35 kkr för brännare och 5 m skruv.
Eco-Tech har ju en liknande produkt, men den behöver en större pannöppning än vi har...och den är ca 10 kkr dyrare enligt offert.

Kan jag få ett tips på "uppstyckning" av oljetank? Vi har en 9 m3 tank i 5 mm plåt som skall bäras upp via två trappor...bitar på 1x2 m är nog fullt tillräckligt stora...
/Dick