Märklig slutsats vid pelletseldning

[AndersA]

Hej
Som ett prov sotade jag bara tubdelen i pannan och lät brännkammaren vara osotad. Jag fick samma sänkning av rökgastemp som om jag sotat hela pannan. Det borde inte vara så tycker jag hela ytan pannytan borde ha inverkan.
Slutsats: Majoriteten av värmeupptagningen sker i konvektionstuberna. Alltså borde brännkammaren väl vara okyld i en bra panna så att man får "ideal" förbränning. Detta då med samma logik som man har keramik i vedpannor. Håller ni med? Finns det redan fler dylika pelletspannor?
Kolla in youtube klippet:
http://www.youtube.com/watch?v=DFb_OmU0mbg
Där är kammaren okyld med en enort askmagasin.

PS Nu går min px 21 med 9 kw effekt och alla bafflarna är i pannan, trägen vinner. Tack för all hjälp.

///AndersA

[Roli]

Det stämmer väl inte. Jag ser iallafall en vattenmantel runt det gigantiska förbränningsutrymmet.

Som är visad med blå färg i botten och röd upptill.

[Icecap]

I de gamla dagar där man eldade med koks/kol var strålvärmen den viktiga del i värmeöverföringen. I och med olja och senare pellets blev detta mer förskjutet mot konvektionstuberna.

[msh16]

Det är brännarens uppgift att ge en ideal förbränning och inte pannans.
Tror du på din ide så gack till Krauta och skaffa eldfast tegel och infordra förbränningsrummet med.
Det enda sättet att finna ut saker och lära sig är att prova.
Själv gör jag allt för att försöka leda förbränningsgasen mot pannans vattenkylda delar.

Men du kan ha rätt. Vid så låg effekt som 9 kW blir det minimal turbulens i förbränningsutrymmet och längst med förbränningsrumsväggarna bildas ett lamellärt skikt som hindrar förbrännigsrumsväggarna att komma i kontakt med den heta förbränningsgasen.

När du nu är lycklig ägare till en modern panna med konvektionsdelar som effektivt kan ta upp värmen från röken förstår jag inte varför du inte drar nytta av det och eldar på en för pannan avpassad effekt.

Men det är alltid så. Det jag inte har men andra har sätter andra inget värde på.

Jag eldar vidare i min oekonomiska panna helt utan konvektionsdel.

[karaff]

Upplever i min ctc265 att sotning i koksdelen av pannan gör större nytta än sotning i oljeeldningsdelen (som utmynnar i koksdelen)

Tror att temperaturen är så mycket högre i det lilla facket där brännaren sitter att värmen tas upp ganska bra trotts ett sot/asklager på väggarna, sen när röken går genom pannan svalnar den och den termiska resistansen gör sig påmind.

Sänker rökgaserna till låg nivå genom att mest sota ur koksdelen samt rökröret, räcker med att aska ur oljedelen samt den flygaska som lägger sig i passagen.

När röken blir kallare är det svårare att dra ut värmeenergin.

[Erik_73]

Skulle nog se över pannan ifall man istortsett bara har värmeöverföring i tuberna, låter nästan som att rökgaserna går raka vägen från brännaren till tuberna, alla kylda ytor skall vara så rena som möjligt för bästa värmeöverföringsförmåga, förutsatt att rökgaserna kommer att gå efter dessa ytor så kommer dom att kylas ner mer när det är rent än med ett lager sot/aska....får man ingen rökgastemp sänkning mellan ren och smutsig yta så har rökgaserna för dålig kontakt med ytan för att kunna kylas ner

Har gjort plåtar i min panna så rökgaserna pressas ut mot pannväggarna + att det blir längre väg och därmed får mer tid att hinna kylas ner/överföra värmen till pannvattnet, dessa plåtar har sänkt rökgastempen runt 50grader, skulle överföringen bara vara i tuberna så hade dessa plåtar haft väldigt liten påverkan på rökgastempen

[AndersA]

Bra förklaringar ni har, det där med plåtar som för ut rökgaserna mot pannväggrna verkar vara en bra ide.
msh 16 du skrev att jag har en modern panna, nej så är inte fallet tyvärr. det är en gammal oljepanna med trång konvektionstub det i förening med en 8m hög, Diam 100mm rostfri insatslang i skorstenen gör att det inte går att elda med mer än 9-11 kw har jag lärt mig här. Med en panna som har större area i konvektionsdelen bör det gå att öka effekten till 12-15 kw med samma area i skorstenen.
En annan fråga som egentligen inte hör hit men ändå.
Kondens i skorstenen är det något att oroa sig för överhuvudtaget när man har en rostfri insatsslang?
Har inte mätt topptemp ännu. Ska göra det när det blir varmare att gå upp på taket.
Men en liten area ger större gashastighet vilket bör innebära mindre avkylning och högre topp temp.
Har kollat botten på skorstenen och ingen synlig fukt som har droppat ner.
Vore intressant at höra vad ni har för erfarenheter?

Mvh ///AndersA

[msh16]

Det där med plåtar som för röken närmare pannväggarna gäller bara oss som har gamla kombipannor utan konvektionsdel. Min panna har ett förbränningsrum liknande de på din panna och vid sidan sitter en stor fyrkantig plåtkammare. De är i den kammaren man försöker leda röken mot väggarna. Har sett genomskärningsbilden på din panna och där finns en fullt modern konvektionsdel med bafflar som ger röken turbulens och bra värmeöverföring till pannans vatten förutsatt att brännareffekten är så stor att det blir någon turbulens.
Insatsrör på 100 mm rekommenderas av Ariterm till köpare av deras biomaticpanna.
Borde inte vara något problem att elda med 13 kW effekt i din panna.
Var ligger hindret. Blir fallröret varmt på brännaren. Stannar brännaren?
Själv skulle jag väldigt gärna byta panna med dig om någon gjorde jobbet

Insatsröret brukar vara omgivet av isolerande värmekulit så det finns ingen risk att det blir kondens i röret om man eldar med normal effekt.

[AndersA]

Tack för svaret msh 16. Ja fallröret blir varmt vid högre effekt säg 13- 14 kw. Känns olustigt att elda med varmt fallrör. Vid 9 - 10 kw effekt ligger rökgastemp på 110 - 130 vilket är bra , och nu ska jag sluta oroa mig för kondensproblematiken. Tack för det.
Ja jag har vermikulit utanpå insatslangen,gjorde det i samband med att pannan kom in och då optimerades allt för oljeeldning.Hade en panna som din tidigare och redan på nittiotalet var jag rädd att det skulle gå hål i den. Även där hade jag fel, verkar vara evighetsmaskiner ju.

[AndersA]

Nu har jag kollat biomatic, den har rökgasfläkt vilket kanske är svaret på att det går att elda 20kw i med en diam 100mm pipa?

[Wahligula]

Förra pelletspannan jag hade, som var utvecklad av ngr förbränningsspecialister i Karlstad, var eldstaden isolerad av brännfast tegel just för att få en så bra förbränning som möjligt, alltså så inte flamman träffar på ngr kylda ytor som skapar sot.
Men det är ju som Icecap säger

[broberg]

Jag eldar med 12-13 kW i en TMV Attack som nog är den sämsta panna man kan elda pellets i. Trång och aska fastnar för i utloppet. Med 14 Pa på dragbegränsaren blir fallröret inte varmt. Tycker det är konstigt att Jämä Nova inte klarar den effekten.
När klämmer du upp en bild på din ispinne? Blir väl dyrt att bygga med alla kopparrör som går åt. Vilket kylmedia går att använda?

[AndersA]

Broberg
Jag ska lägga upp bilder i en annan tråd på min vp. Men den var betald under första säsongen år 2002 och har inte reparerat en skruv på den sedan dess och ca 20000 drifttimmar senare. Köldmediet är 1,4 kg standard gasol som är i tort sett samma som R 290 fast då kostar det mer än 1000:- / kg. Mitt kostade 50:-.

///AndersA