Hur man mäter verkningsgrad

Skriv svar
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av Olle45 »

Förbränningen sker i tre steg
Först förbränns veden i vedkammaren tillsammans med syre och bildar koldioxid och vatten men även en stor
mängd kolväten (bl.a. tjära) och kolmonoxid, denna blandning av ämnen benämnas som rökgaser.
Rökgasernas temperatur uppgår efter denna förbränning till ca 600°C.
OBS, Tjära börjar inte förbrännas förrän vid ca 950°C.
Rökgaserna leds sedan in i en förbränningskammare.
Där tillförs mer syre ( skundär o tertiär ) luft och rökgaserna förbränns vid 1000-1100°C tills nästan bara
koldioxid och vatten återstår.
För att kunna uppnå den höga temperaturen måste förbränningskammaren vara isolerad för att inte kylas av
omgivningen (som typiskt är vattenkyld).
Isoleringen måste vara värmetålig och därför används ofta keramik för detta ändamål.
Vid högre temperatur 1150°C kan Nox ( kväveoxider bildas )
Tillverkar rökgasutrustning
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av Olle45 »

Det finns två verkningsgrader som vi talar om här!
1 / Hur väl bränslet utnytjas / förgasas till brännbra gaser och förbränns !
2 / Hur bra pannan tillgodo gör sig förbränningens heta gaser.
3 / Så kallade turbolatorer förlänger den tid som de heta gaserna är kvar i pannan
och avger mer värme = lägre rökgas temperatur.
4 / Baffel plåt styr rökgaserna för att få längre väg ut ur pannan = lägre rökgas temperatur.
Tillverkar rökgasutrustning
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av danei »

Erik_73: Jag har inte sagt att en dragbegränsare höjer förbränningstemperaturen, bara att det ger stabilare förutsättningar.

Jag måste protestera lite mot Olles påståenden.
Det stämmer nog att tjärämnen kräver en hög temperatur för att förbrännas fullständigt, men att de är svåra att omöjliga att mäta håller jag inte med om. En så kallad rökpump är ett utmärkt exempel.

Turbulatorer förlänger inte den tid rökgaserna är i pannan, med konstanta förbränningsparametrar är det konstant rökgasflöde, det enda sättet att förlänga tiden för rökgaserna i pannan är att sänka effekten.
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av Olle45 »

Svar till danei och alla intresserade
Jag talade aldrig om att tjär halten inte gick att mäta med så kallat sot pump !
men i nästa stycke med ännu högre temperatur finns ingen tjära kvar i rökgaserna...
Där tillförs mer syre ( skundär o tertiär ) luft och rökgaserna förbränns vid 1000-1100°C tills nästan bara
koldioxid och vatten återstår.
Jag känner inte till om det finns några instument som kan mäta denna effekt höjning
inte mer än med termometrar som klarar dessa högre temperaturer som kan mäta vad som händer...
Tillverkar rökgasutrustning
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av danei »

Vilken effekthöjning? Nu hänger jag inte med på vad du pratar om.
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av Olle45 »

Klart att det utvinns mer energi eller hur ??
Där tillförs mer syre ( skundär o tertiär ) luft och rökgaserna förbränns vid 1000-1100°C tills nästan bara
koldioxid och vatten återstår.
Tillverkar rökgasutrustning
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av danei »

Det är väl en del av den normala förbrännignen? Varför kalla det effekt höjning? den effekt man normalt pratar om är ju den totala.
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av Olle45 »

Vet bara att många uppnår inte denna högre 1000 till 1100 °C temperatur som är ett måste!!
Nu har jag inget kunnande om pelletsbrännares effektivaste förbränning...

Det jag vet är att nämnda 1000° till 1100° C ger denna effekt
vid lägre temperatur går denna gas ut oförbränd....

Det som jag har skrivit gäller ved / flis / sågspån eldad i förugn..

Nu kommer jag inte längre i denna diskusion!
Tillverkar rökgasutrustning
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av danei »

Om så är fallet borde det synas ganska tydligt i rökgasvägarna efter pannan. Om tjäran inte förbränns så kommer en del av den att kondensera där.
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av Olle45 »

Du hängde visst inte med! Vid 850 här är tjäran borta alltså ingen tjära med rökgaserna ut...
under förutsättning att syret inte fattas...
men inte de gaser som inte lämnar några spår förbränns eller frigörs inte förrän vid 1000°C till 1100 °C
Tillverkar rökgasutrustning
danei
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2279
Blev medlem: ons 04 aug, 2010 13:13

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av danei »

Då återkommer frågan, vad är det för gaser?
Olle45
Pannrumsnisse!
Inlägg: 941
Blev medlem: tis 23 maj, 2006 20:46
Ort: Alingsås
Kontakt:

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av Olle45 »

Har inget svar på din fråga om vad det är för gas som frigörs först vid 1000° c Till 1100°C
Jag tror mig på en gissning att det finns vissa tjärämnen som behöver denna temperatur
men som sagt det är bara min gissning !!
Tillverkar rökgasutrustning
Erik_73
Energiprofet!
Inlägg: 653
Blev medlem: ons 16 nov, 2011 09:14
Ort: Rundvik

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av Erik_73 »

Nu har det gått 9,5 dygn sedan jag gjorde mätningarna så nu kommer det med skitig panna o brännare

Rökgastemp 132,3
O2 7%
CO 233ppm
CO2 13,6%
Verkningsgrad 94,5
Lambda 1.50
ITMP 30,7
UCO 349ppm


Tempen i eldstaden låg på 685-708grader vid mätningen
Pelletsbrännare Janfire Flex-a tillverkad och installerad 2002
Calmarpanna opex tillverkad 2005 och installerad 2012
SB
Stor entusiast!
Inlägg: 195
Blev medlem: ons 16 mar, 2011 22:43
Ort: Malmö

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av SB »

Enligt Äfab (när det gäller vedeldning), ligger förbränningstemperaturen av kolväteföreningar på ungefär 850°C. För de tunga kolvätena (PAH) ligger många av ämnenas förbränningstemperaturer runt 800°C, vilket innebär att flamman måste tillåtas komma upp i minst 850°C om man skall uppnå goda resultat ur miljösynpunkt. Men det finns också en övre temperaturgräns som man måste beakta. Vid temperaturer runt
1 050-1 100°C antänds det luftburna kvävet och bildar oönskade kväveoxider (NOx). Det betyder att den ideala förbränningstemperaturen bör ligga stabilt inom 900-1 000°C för att nå optimala prestanda.

Många rapporter påpekar också att tiden för förbränningsgasernas passage genom detta ideala temperaturspann inte får vara för kort för att en effektiv förbränning ska uppnås. Med tanke på att det förekommer en del oförbrännt i askan efter eldning av pellets, skulle man kunna misstänka att detta inte är det lättaste att åstadkomma i en pelletsbrännare.
TMV E20 + Janfire Flex A
ragge2
Entusiast!
Inlägg: 105
Blev medlem: fre 01 apr, 2011 18:52

Re: Hur man mäter verkningsgrad

Inlägg av ragge2 »

Erik_73 skrev:Har provat att sänka draget lite idag och ökat fläkten

Rökgastemp 114,6
O2 7,2%
CO 215ppm
CO2 13,4%
Verkningsgrad 95,2%
Rökgasförlust 4,8%
Lambda 1,52
ITMP 27,7
UCO 327ppm
Har du provat att plotta rökgastemperaturen som funktion av inmatad effekt?
Exempelvis vid 14, 12, 10, 8, 6 kW
Albin Futura
Brännare Bionordic Viking 9990
Skriv svar