Gångtider.

[Eric Hjalmarsson]

Läser med förskräckelse i olika trådar att ni har gångtider på 30-45 minuter för att värma pannan från 63 -75 grader. Min tar minst 2 timmar på sig för att värma samma temperatur (180 liter).

Då pratar vi om en framledningstemperatur på 40 grader.

/Eric

[Lager]

Läser med förskräckelse i olika trådar att ni har gångtider på 30-45 minuter för att värma pannan från 63 -75 grader. Min tar minst 2 timmar på sig för att värma samma temperatur (180 liter).

Jag har oxo en gångtid på 30 minuter, men vilket är att eftersträva vet jag inte. Två timmar lät dock länge om man vill ha varmvatten...

Egentligen borde det ju vara så att man vill ha en så kort gångtid som möjligt med en given bränsle tillförsel (inställd effekt) eftersom då är förbränningen effektiv.
Samtidigt vill man ha så långa gångtider som möjligt för att pannan ska hinna bli varm samt att spara på tändelement etc.


Så min egen slutsats är att man ska ställa in gångtid med hjälp av effektläge (bränsletillförsel). och att man sedan optimerar förbränningen (luftmängd) för en viss bränslemängd med så kort gångtid som möjligt.

Men då är frågan vad är en lämplig gångtid?
I princip borde man kunna ha en reglering av bränsle-, luft-matning utifrån utetemperatur som kan optimera systemet.

Är jag rätt ute??? Påverkar detta mycket eller borde man bara ha en inställning som funkar och sedan gilla läget?

[Eric Hjalmarsson]

Efter att ha sotat pannan idag satte jag på brännaren klockan 14:15.
Panntemperaturen var då 54 grader. Nu 2 timmar senare är temperaturen 62 grader, med framledniningstemperaturen på 38. Utetemperaturen är runt 0.
Rökgastemperaturen har under hela perioden legat stabilt på 140 grader.

Min misstanke är att min förbränning är allt annat än optimal. Och det verkar inte vara ngt att göra åt det genom att ändra luftmängden. (Tro mig, jag har försökt)


/Eric

[Eric Hjalmarsson]

En liten justering.
Ögnade igenom en tråd och såg att ngn hade rengjort sin termometer och fått en viss skillnad i rökgastemp. Tog ut min termometer. Den var fylld av ett väl isolerande lager av aska. Har en Biltema Multimeter med temp-givare som jag stoppade in. skillnaden i temperaturgivning var ca: 30 grader.
Vete tusan om min gång tid har slutat än dock (+ 6h) men ikväll orkar jag inte bry mig...

[sunliner]

kör men en TK1A mellan 67-82 grader, gångtid 50 minuter

[Tolvan]

"Lösningen" på långa gångtider har ju flera redan skrivit... antar jag.

Om man sjuntar samtidigt som man eldar ved/pellets kommer det ju hela tiden sjuntas ut varmt vatten till elementen och det tar jättelång tid innan pannan är uppe i temperatur. Det är ganska stor skillnad på att ha sjunten på 3-4 eller noll. Idag har jag eldat med ved och hade sjunten på 3. Nu 8 timmar senare är pannan uppe i 90 grader och min 2x500 liter acktankar är knappt till hälften uppe i 78 grader. Innan pannan var uppe i 90 grader så stod den på 88 grader i en hel timme... alltså sjuntades allt "tillskott" av värme rakt ut i elementen och panntemperaturen stod still. Med sjunten på noll så tar det normalt 3-4 timmar att elda upp tankarna från c:a 30-40 grader upp till c:a 80. Förmodligen kommer jag inte hinna elda färdigt innan jag lägger mig så jag får fortsätta i morgon... fast det känns som om jag kommer börja på noll då... det ska bli kallt i natt.

// Tolvan

[Eld]

Min tar cirka 50 minuter från 65-90 grader på full effekt med shunten nära noll. Detta är inklusive uppstart (10min) och nereldning (5min). Pannvolymen är 235 liter.

[André]

Eric Hjalmarsson testa att stänga shunten o kör t.ex 50-70 grader för att se hur lång tid det tar..

Nu tar ju huset energi oxå men långa gång tider är bra om man ser till årsverkningsgraden... Det optimala vore om man fick en bra förbränning o brännaren gick året runt..

Om din brännare skulle tagit 2 timmar på sig för att värma 180 liter 12 grader med stängd shunt skulle brännaren bara ge ca 2 kW o de stämmer nog inte för då får du det kallt i vinter..

[belzebub]

Hur får du fram att det blir 2kW ?
mvh Jonas

[Eric Hjalmarsson]

Hur får du fram att det blir 2kW ?
mvh Jonas

Det går åt 1.16 Wh att värma 1 liter vatten 1 grad. Jag har 180 liter vatten som värmdes 12 grader på 2 timmar

1 * 180 * 12 * 1.16 = 2,5 KWh

2.5 Kvh/ 2h = 1.25 Kw

Stämmer det André?

/Eric

[ztz]

Hur får du fram att det blir 2kW ?
mvh Jonas

Det går åt 1.16 Wh att värma 1 liter vatten 1 grad. Jag har 180 liter vatten som värmdes 12 grader på 2 timmar

1 * 180 * 12 * 1.16 = 2,5 KWh

2.5 Kvh/ 2h = 1.25 Kw

Stämmer det André?

/Eric

Det du räknar ut är att värma 180 liter vatten 12 grader. Vad du inte räknar med att allt material som finns runt omkring (materialet i varmvattenbehållaren, pannan etc) även den värms upp och tar energi. Hur mycket det "övriga" drar i energiåtgång har jag inte sett något bra sätt att ta hänsyn till.

Men jag antar att man på liknande sätt tar reda på hur mycket energi som materialet tar i Wh timmar att värma upp per grad, hur mycket det väger och hur många grader som det värms upp osv.

[André]

Hur får du fram att det blir 2kW ?
mvh Jonas

Det går åt 1.16 Wh att värma 1 liter vatten 1 grad. Jag har 180 liter vatten som värmdes 12 grader på 2 timmar

1 * 180 * 12 * 1.16 = 2,5 KWh

2.5 Kvh/ 2h = 1.25 Kw

Stämmer det André?

/Eric

Jepp men jag la på lite då plåten i pannan oxå ska värmas..

[belzebub]

I så fall skulle det bara dra 3,6 kW att värma upp mina 105 liter.
tar ca 30 min, 15 grader (65-80).

(15 x 105 x 1,16) / 0,5 = 3,65 kW

Varför gör då brännartillverkarna reklam om hur många kW de har kapacitet för. Det finns ju inte en enda som levererar mindre än 20 kW knappt. Det spelar ju ingen som helst roll om det inte behövs mer för att värma vattnet man har.

Eller fattar jag fel ?

// Jonas

[André]

I så fall skulle det bara dra 3,6 kW att värma upp mina 105 liter.
tar ca 30 min, 15 grader (65-80).

(15 x 105 x 1,16) / 0,5 = 3,65 kW

Varför gör då brännartillverkarna reklam om hur många kW de har kapacitet för. Det finns ju inte en enda som levererar mindre än 20 kW knappt. Det spelar ju ingen som helst roll om det inte behövs mer för att värma vattnet man har.

// Jonas

Det stämmer ungefär med 3,6 kW inkl plåten i pannan.. Men då en pelletsbrännare är lite trögstartad så tar de bra många minuter innan brännaren startat upp därför är det bra med långa gångtider o få starter..

Visst finns de brännare på mindre än 20 kW.. Men dom flesta ligger på 20 kW fast de flesta villor behöver max 12 kW.. Min är ställd på max 12 kW..
Så i de fallet är bequem 12 D bra då den varierar effekten (modulerande) mellan 5-12 kW (de går maxa den till 14 kW)

Så du tänker helt rätt..

[Eric Hjalmarsson]

Hej!

Har inte hunnit mäta gångtiden på pannan än med avstängd shunt. Men satte en av mina tempgivare på Rökröret en bit upp. (Den satt på framledningsvärmen innan) Notera att den inte motsvarar rökgastemperaturen utan bara är till för att kunna avgöra när pannan går. ((Fick iden från Agerod)

Här en en lite bild över hur det ter sig.


Märk väl att den inte startade klockan 20:00, utan att jag satte på givaren då. Framledningstempen är ca 40 grader. Effektläget är på läge två (12 Kw) Rökgastempen är på 170 grader. Som sagt för att ge runt 12 Kw så tycker jag det är ganska långa gångtider. Har mätt returvärmen vid motsvarande utetemperatur och den skiljer sig 3-4 grader.

/Eric