tryck i expansionskärl

Här diskuteras allt kring vedeldning
ekoved45
Ungskog
Inlägg: 12
Blev medlem: ons 07 sep, 2005 14:38

tryck i expansionskärl

Inlägg av ekoved45 »

Hejsan!
Jag har ett slutet system med ett 300 liters expansionskärl till acktanken som är på 1800 liter.
Jag vet att förtrycket skall vara 0.5 kilo på kärlet.
Det sitter en säkerhetsventil med manometer på mellan tanken och expansionskärlet.

Om jag släpper ut trycket med säkerhetsventilen till nästan 0 kg då bör jag väl kunna trycka i 0.5 kilo i luftventilen på kärlet och sedan fylla på med vatten i tanken till ca: 1 kg.
Problemet är att när jag fyller på med luft i expansionskärlet så stiger även trycket i tanken.
Skall det vara så?


Trodde att trycket i tanken skulle hålla sig på 0 kg även då jag fyller på med luft i expansionskärlet.

tacksam för alla svar.

hälsn. Tommy
Eldflugan
Entusiast!
Inlägg: 135
Blev medlem: sön 13 jan, 2008 16:26
Ort: örebro

Inlägg av Eldflugan »

Ja då är det tätt allafall. Fyller du luft i blåsan expanderar den som en ballong och du får även ett högre systemtryck.
Baxi Solo Inova 30 med 2500 L tank semskorsten kullvert från pannrum Loggar temperaturer
Kelvin
Prima virke
Inlägg: 57
Blev medlem: tor 26 okt, 2006 14:58
Ort: Ulricehamn

Inlägg av Kelvin »

Förtrycket i expansionskärlet skall väl alltid ställas/mätas med kärlet bortkopplat från resten av systemet?
Eller jag kanske bara missuppfattar det jag läste :P
Ved Atmos DC75, fd oljetank på (sägs det) 3m³ + ny Akvaterm 3m³ bredvid, kulvert från första tanken in till ny Akvaterm soltank på 750 l. Laddomat 21-100, Laddomat 5030, Laddomat 31 "sol" och Thermomatic EC Home WL. Funkar klockrent!
Rayyan
Pannrumsnisse!
Inlägg: 727
Blev medlem: mån 24 dec, 2007 12:01
Ort: Almunge

Inlägg av Rayyan »

Låt säkerhetsventilen stå öppen då du fyller luft i exp-kärlet.
Fyll 0,3 bar + 0,1 bar/ meter i höjd till högsta elementet.

Ex. Högsta elementet sitter 3 m högre än exp kärlet 0,3 + 3 m = 0,6 bar förtryck.
Baxi Innova 30.
4x500 liter acktankar vid vedeldning.
1x500 liter med vvb vid pelletseldning.
Viking Bio -06.
Tigex 25.
KW Z150.
225 m² (125 boende, 100 källare)
Lars Bergström
Stor entusiast!
Inlägg: 179
Blev medlem: lör 14 feb, 2009 22:26
Ort: Skåne

Inlägg av Lars Bergström »

Ska systemet även vara kallt eller kan det vara varmt när förtrycket i expansionskärlet ställs in (öppen säkerhetsventil, fyll 0,3 bar + 0,1 bar per meter från lägsta till högsta punkten)? Eller spelar varmt/kallt system ingen roll?
Panna: CTC V20, -04
Brännare: CTC Bio, -09
Förråd: Mafa Midi 730 liter, -09
Hus: 1 1/2 plans Skånelänga, 1860-talet, boyta 150 m2, 300 mm stenväggar utan isolering, 2-glasfönster, 2 vuxna
Rayyan
Pannrumsnisse!
Inlägg: 727
Blev medlem: mån 24 dec, 2007 12:01
Ort: Almunge

Inlägg av Rayyan »

Skillnaden är knappt mätbar så i praktiken spelar det ingen roll.
Baxi Innova 30.
4x500 liter acktankar vid vedeldning.
1x500 liter med vvb vid pelletseldning.
Viking Bio -06.
Tigex 25.
KW Z150.
225 m² (125 boende, 100 källare)
Lars Bergström
Stor entusiast!
Inlägg: 179
Blev medlem: lör 14 feb, 2009 22:26
Ort: Skåne

Inlägg av Lars Bergström »

Vid uträkningen av förtrycket i expansionskärlet, hur kommer man fram till att det ska vara 0,3 bar utöver 0,1 bar per meter?
Panna: CTC V20, -04
Brännare: CTC Bio, -09
Förråd: Mafa Midi 730 liter, -09
Hus: 1 1/2 plans Skånelänga, 1860-talet, boyta 150 m2, 300 mm stenväggar utan isolering, 2-glasfönster, 2 vuxna
Rayyan
Pannrumsnisse!
Inlägg: 727
Blev medlem: mån 24 dec, 2007 12:01
Ort: Almunge

Inlägg av Rayyan »

Varför 0,3 bar + 0,1 bar/m?
Vet inte riktigt men 2 st yrkesmän (oberoende av varandra) har sagt det till mig.
Baxi Innova 30.
4x500 liter acktankar vid vedeldning.
1x500 liter med vvb vid pelletseldning.
Viking Bio -06.
Tigex 25.
KW Z150.
225 m² (125 boende, 100 källare)
Lars Bergström
Stor entusiast!
Inlägg: 179
Blev medlem: lör 14 feb, 2009 22:26
Ort: Skåne

Inlägg av Lars Bergström »

OK, jag ställer in förtrycket 0,3 bar + 0,1 bar per meter, t.ex. 0,6 bar om det är 3 meter mellan lägsta punkt (golvvärmeslingan i nedersta våningen) och högsta punkten (överkant på radiatorerna på övervåningen).

Hur mycket ska sedan systemtrycket vara?
Är det olika systemtryck om man kör med elpatron, pelletseldning eller vedeldning?
Panna: CTC V20, -04
Brännare: CTC Bio, -09
Förråd: Mafa Midi 730 liter, -09
Hus: 1 1/2 plans Skånelänga, 1860-talet, boyta 150 m2, 300 mm stenväggar utan isolering, 2-glasfönster, 2 vuxna
Rayyan
Pannrumsnisse!
Inlägg: 727
Blev medlem: mån 24 dec, 2007 12:01
Ort: Almunge

Inlägg av Rayyan »

När systemet är helt kallt ska det vara minst 0,6 bar.
Systemtrycket ska aldrig gå under inställt förtryck.
Baxi Innova 30.
4x500 liter acktankar vid vedeldning.
1x500 liter med vvb vid pelletseldning.
Viking Bio -06.
Tigex 25.
KW Z150.
225 m² (125 boende, 100 källare)
Lars Bergström
Stor entusiast!
Inlägg: 179
Blev medlem: lör 14 feb, 2009 22:26
Ort: Skåne

Inlägg av Lars Bergström »

Bra, systemtrycket ska aldrig gå under förtrycket oberoende av hur hög teemp. systemet eldas upp till.

Betyder det att jag ska ställa systemtrycket kallt och till 0,6 bar eller hur mycket högre? Eller ska jag prova mig fram när jag eldar upp till max.temperatur t.ex. 90 grader?
Panna: CTC V20, -04
Brännare: CTC Bio, -09
Förråd: Mafa Midi 730 liter, -09
Hus: 1 1/2 plans Skånelänga, 1860-talet, boyta 150 m2, 300 mm stenväggar utan isolering, 2-glasfönster, 2 vuxna
Rayyan
Pannrumsnisse!
Inlägg: 727
Blev medlem: mån 24 dec, 2007 12:01
Ort: Almunge

Inlägg av Rayyan »

Jag kan bara svara hur jag brukar göra.

När systemet är knökfullt med värme, alltså pannan och acktankar är på max värme.

Då fyller jag på och justerar trycket till precis under säkerhetsventilens öppningstryck. Normalt 1,5 bar.
Funkat bra än så länge.
Baxi Innova 30.
4x500 liter acktankar vid vedeldning.
1x500 liter med vvb vid pelletseldning.
Viking Bio -06.
Tigex 25.
KW Z150.
225 m² (125 boende, 100 källare)
Lars Bergström
Stor entusiast!
Inlägg: 179
Blev medlem: lör 14 feb, 2009 22:26
Ort: Skåne

Inlägg av Lars Bergström »

Tack, jag ska prova din metod. Jag gissar att, förutom panna och ack.tankar, alla radiatorer och all vattenburen golvvärme också ska ha max.temperatur innan jag fyller trycket till strax under 1,5 bar.
Panna: CTC V20, -04
Brännare: CTC Bio, -09
Förråd: Mafa Midi 730 liter, -09
Hus: 1 1/2 plans Skånelänga, 1860-talet, boyta 150 m2, 300 mm stenväggar utan isolering, 2-glasfönster, 2 vuxna
BG
Lärjunge!
Inlägg: 392
Blev medlem: fre 30 jun, 2006 23:09
Ort: Uppsala

Inlägg av BG »

Lars Bergström skrev:OK, jag ställer in förtrycket 0,3 bar + 0,1 bar per meter, t.ex. 0,6 bar om det är 3 meter mellan lägsta punkt (golvvärmeslingan i nedersta våningen) och högsta punkten (överkant på radiatorerna på övervåningen).

Hur mycket ska sedan systemtrycket vara?
Är det olika systemtryck om man kör med elpatron, pelletseldning eller vedeldning?
Du skall mäta höjdskillnaden från Expansionstankens placering upp till högstapunkten i ditt värmesystem...

Förtrycket räknas ut på det viset för att man skall kunna utnyttja expansionstanken maximalt....

När du fyller ditt system. räcket det med att du fyller upp det 0.1-0.2 bar över trycket du har förtryckt med (Vid kallt system)(vid varmt krävs lite mer vatten....
Är systemet varmt gör du lättast i att fylla lite på en höft,å sedan fylla mer när systemet är kallt..

Riktlinjarna med hur mycket man skall förtrycka med riktar sig mot att det alltid skall finnas ett tryck även på den högsta punkten i systemet, annars blir det svårt att klara av att få cirkulation där....
Och med de där extra 0.3 bars trycket skapar man en liten marginal på den högsta punkten....
Dvs oxå att din tryckmätare för systemet har väldigt brottom mellan o kg och 0.8 (om du förtryckt med 0.8) sedan ökar trycket långsammarepga att gummiblåsan då börjar komprimera sig.....
Omvänt blir det oxå att om du tappar ur systemet , sjunker trycket långsammt ned till 0.8 kg för att sedanplötsligt bara försvinna...
Solp 13m2.
2x2.6m³ Accar.
Baxi 50kw innova
Lars Bergström
Stor entusiast!
Inlägg: 179
Blev medlem: lör 14 feb, 2009 22:26
Ort: Skåne

Inlägg av Lars Bergström »

Hade tidigare ett jätteproblem när jag hade ett 25 liter exp.kärl. Bara panntemperaturen ändrades lite grann så for trycket i expansionskärlet kraftigt upp och ner (0,4 bar - 1,3 bar). Ett av felen var att jag då inte hade tillräckligt med förtryck i kärlet, knappt något alls. Nu i samband med installation av ny panna och fler radiatorer så skaffade jag ett 150 liters expansionskärl för att ha möjlighet att senare ansluta 2x500 liters ack.tankar tills jag ska elda med ved.

Nu har jag luftat systemet efter att ha kört igång det. Jag har ett förtryck på 0,7 bar och har högsta radiatorn på cirka 3,5 meters höjd. Jag har sedan ett systemtryck på 0,9 bar och det har legat stabilt både när panntemperaturen är 55 grader och när den är 85 grader. Nu finns möjligen en del luft kvar i systemet då jag inte under någon längre tid kört ut riktigt hett vatten i radiatorerna. Det kommer till vintern.

Men, totalt sett är jag jättenöjd med det nya STORA expansionskärlet då jag fått ett MYCKET stabilt tryck i systemet, åtminstonne hittils! :D
Panna: CTC V20, -04
Brännare: CTC Bio, -09
Förråd: Mafa Midi 730 liter, -09
Hus: 1 1/2 plans Skånelänga, 1860-talet, boyta 150 m2, 300 mm stenväggar utan isolering, 2-glasfönster, 2 vuxna
Skriv svar