Att skydda sig från brand: Funderingar...

Mekaniker
Fröträd
Inlägg: 97
Blev medlem: lör 06 jan, 2007 09:34
Ort: Syd-Finland

Att skydda sig från brand: Funderingar...

Inlägg av Mekaniker »

Allteftersom fliseldning och pelletbrännare blir allt mera allmänna så kommer tyvärr brandtillbuden att öka, och i våra länder måste vi ju ha värme i mängder när vintern kommer.
Och det är ju inte enbart pelletsbrännaren som orsakande part.

Jag har i flera år tänkt på hur det skulle vara bäst att skydda sig från brand i det utrymme som kallas för pannrum.
Idag finns det ju vissa tillämpningar samt krav på hur en pelletsbrännare skall släckas men det gäller ju enbart den del av brännaren som har vatten-munstycke, händer något utanför detta begränsade område så hjälper det föga...
Och det enklaste verkar vara vattensprinkler som ansluts till vattensystemet, ingen pump behövs då. Negativt är vattenskadorna.
Men jag kan tänka mig att det inte går för sig på grund av något reglemente??
Vad säger Brandskyddet?

Ett annat system finns: släckningsdimma= krav på en kraftig pump
Dock en stor fördel, minimala vattenskador!

Tankegångar och förslag från er sida?

Mekaniker
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inlägg av Icecap »

långt fler bränder uppstår pga. glömde stearinljus, överhettat friturolja och trasiga elektroniska apparater (TV/radio osv.) känns det som att börja i helt fel ända att skydda mot det som sker mest sällan.

Det är knappast något vett i att skydda sig mot brand i pelletsen när risken för detta kanske ligger på 1-5% av risken för att andra delar i huset orsaker brand, ska man då ha ett brandskydd vore det viktigare att HELA huset skyddas.

Då många bränder har startats vid att folk har levande ljus i mängder vid strömavbrott måste detta släckningsystem klara sig utan extern strömförsörjning och då en hel del har egen brunn kan man alltså inte förlita sig på vattentrycket.

Detta betyder i enkelhet att det måste vara t.ex. halon-skydd eller släckningsdimma som kan förlita sig på en egen batteribank.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Rayyan
Pannrumsnisse!
Inlägg: 727
Blev medlem: mån 24 dec, 2007 12:01
Ort: Almunge

Inlägg av Rayyan »

Naturligtvis uppstår fler bränder av andra orsaker än pelletseldning men,

Pelletseldning (och andra värmekällor med öppen låga) är ju en brandrisk.
Man måste ju så klart jobba för att minimera riskerna och begränsa skadorna även om pelletseldning i sig står bara för en liten del av alla bränder.

Min åsikt är att en (1) brand är en för mycket.

Jag har funderat en hel del på tekniska lösningar för att automatiskt släcka en brand i min pelletsanläggning och tar tacksamt emot alla förslag på lösningar.

Har (naturligtvis) en brandvarnare monterad i taket just över pelletsbrännaren. Den varnar och kan hjälpa oss om vi är hemma, men vad händer då ingen finns på plats?
Har också katter och en hund som förmodligen är hemma om det skulle ske ett brandtillbud även fast vi är borta.
Baxi Innova 30.
4x500 liter acktankar vid vedeldning.
1x500 liter med vvb vid pelletseldning.
Viking Bio -06.
Tigex 25.
KW Z150.
225 m² (125 boende, 100 källare)
Användarens profilbild
jerjo
Lärjunge!
Inlägg: 347
Blev medlem: sön 08 jan, 2006 20:29
Ort: Småland

Inlägg av jerjo »

Rayyan skrev: Har (naturligtvis) en brandvarnare monterad i taket just över pelletsbrännaren. Den varnar och kan hjälpa oss om vi är hemma, men vad händer då ingen finns på plats?
En lite bättre variant av brandvarnare som jag funderat över borde vara en ihopkopplingsbar t ex denna kanske skulle fungera.


Bild


Denna borde ju gå att koppla till en automatuppringare så att man får larm även när ingen inte är hemma. En lämplig uppringare, för SMS, kan vara 36-2405 hos Clas Ohlson.

Bild

Eller så kan man ju bygga om en mobiltelefon, det har jag gjort för att få larm om brännaren stannar (har redogjort för detta på annan plats i forumet).

Sedan är ju frågan vart man skall skicka SMS?
- Till grannen/grannarna?
- Till sig själv?
Och hur löser man det med nyckel?
Jerjo

_______________________________________
Nu: Bostadsrätt med fjärrvärme.
Tidigare: Focus PE20 (-01) + EcoTec Bioline 20 (-11), tidigare EcoTec A3 från -97
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inlägg av Icecap »

Att skicka SMS med larm är redan där för sent.

Man ska se till att brand inte kan uppstå först och främst.
Sedan ska man se till att den blir minimal OM den ändå uppstår.

I sin enkelhet kan den bestå av en av dessa spriklare som har en glaspatron med sprit som plugg, denna placerar man då strax över där elden skulle slå upp och kopplar ihop denna med en dunk med vatten, 10L eller så.

Dunken har ett utluftningssystem som gör att den inte torkar ut i tid och otid.

Då har man ett energioberoende system med intensiv släckkapacitet och begränsat vattenskada.

Under tiden kan ett SMS vara på sin plats.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Basshunter
Prima virke
Inlägg: 36
Blev medlem: lör 26 jan, 2008 17:29
Ort: Borlänge

Inlägg av Basshunter »

Hur är det med brandinspektion inför att man ska köpa en pelletsbrännare till sin existerande panna?

Ska man ta tid sotare och försäkringsbolag för att få ge sina åsikter, eller litar man på leverantörens installation och råd?
Rayyan
Pannrumsnisse!
Inlägg: 727
Blev medlem: mån 24 dec, 2007 12:01
Ort: Almunge

Inlägg av Rayyan »

Citat:
I sin enkelhet kan den bestå av en av dessa spriklare som har en glaspatron med sprit som plugg, denna placerar man då strax över där elden skulle slå upp och kopplar ihop denna med en dunk med vatten, 10L eller så.
Dunken har ett utluftningssystem som gör att den inte torkar ut i tid och otid.
Då har man ett energioberoende system med intensiv släckkapacitet och begränsat vattenskada.
slut citat

Verkar som en bra lösning. Har du en mer detaljerad beskrivning och kanske leverantör för prylarna?
OK. en dunk har man väl tillgång till men jag tänkte på sprinklersystem o.s.v.
Baxi Innova 30.
4x500 liter acktankar vid vedeldning.
1x500 liter med vvb vid pelletseldning.
Viking Bio -06.
Tigex 25.
KW Z150.
225 m² (125 boende, 100 källare)
LO
Entusiast!
Inlägg: 119
Blev medlem: mån 28 feb, 2005 19:15
Ort: Österlen, Skåne

Inlägg av LO »

Panna, Focus PE20,
EcoTec A3, årsm -04.
Mafa mini förråd, med förhöjning.
Sedan 1 okt 2012, Neova-pellets.
Användarens profilbild
jerjo
Lärjunge!
Inlägg: 347
Blev medlem: sön 08 jan, 2006 20:29
Ort: Småland

Inlägg av jerjo »

Icecap skrev:Att skicka SMS med larm är redan där för sent.
Det håller jag med om men ändå en lite bättre variant än att "tuta" i endast pannrummet.
Icecap skrev:I sin enkelhet kan den bestå av en av dessa spriklare som har en glaspatron med sprit som plugg, denna placerar man då strax över där elden skulle slå upp och kopplar ihop denna med en dunk med vatten, 10L eller så.

Dunken har ett utluftningssystem som gör att den inte torkar ut i tid och otid..
Intressant, kan du utveckla det lite map uppbyggnad, var hitta prylar mm mm?
Icecap skrev:Då har man ett energioberoende system med intensiv släckkapacitet och begränsat vattenskada...
Tycker om att det går att begränsa det vattenbesprutade området!
Icecap skrev:Under tiden kan ett SMS vara på sin plats.
Tack! Då var inlägget ej helt fel i ditt tycke
LO skrev:Takmonterad pulversprinkler
http://www.kiddebutik.se/?p=productMore&iProduct=12.
Också intressant - synd att det sprider pulver över hela pannrummet!?
Jerjo

_______________________________________
Nu: Bostadsrätt med fjärrvärme.
Tidigare: Focus PE20 (-01) + EcoTec Bioline 20 (-11), tidigare EcoTec A3 från -97
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inlägg av Icecap »

Brandsläckarens uppbyggnad var bara "min fantasi", jag kombinerade (i tankarna) de saker jag har sett på olika ställen till ett fungerande(?) system.

Jag har inget av detta byggt, jag känner till min brännares säkerhetssystem i detalj och har testat det och för mig är det absolut pålitligt.

Så detaljer, inköpsställen osv. kan jag inte hjälpa med men jag skulle nog, via internet, klara av att hitta allt på ganska kort tid.
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Rayyan
Pannrumsnisse!
Inlägg: 727
Blev medlem: mån 24 dec, 2007 12:01
Ort: Almunge

Inlägg av Rayyan »

Icecap skrev:Brandsläckarens uppbyggnad var bara "min fantasi", jag kombinerade (i tankarna) de saker jag har sett på olika ställen till ett fungerande(?) system.

Jag har inget av detta byggt, jag känner till min brännares säkerhetssystem i detalj och har testat det och för mig är det absolut pålitligt.

Så detaljer, inköpsställen osv. kan jag inte hjälpa med men jag skulle nog, via internet, klara av att hitta allt på ganska kort tid.

Snälla. Hjälp oss att hitta.
Baxi Innova 30.
4x500 liter acktankar vid vedeldning.
1x500 liter med vvb vid pelletseldning.
Viking Bio -06.
Tigex 25.
KW Z150.
225 m² (125 boende, 100 källare)
Icecap
Pannrumsfanatiker!!!!
Inlägg: 5893
Blev medlem: tor 26 jan, 2006 23:20
Ort: Värmland

Inlägg av Icecap »

Kolla först med den lokala rörmockaren, jag är övertygad om att han vet om en hel del.

Jag har 3 barn varav ett är 2½ månad, eget firma och fulltids anställning... tid hänger inte på träden precis...

3'dje träff på en googling på "sprinklersystem" gav denna och sedan är det 218000 fler träffar att kolla på...
Janfire NH, CTC 265B '72, K-Silo, KW SID012 dragbeg.
143m² (2 plan) + 71m² 1939, 20°C.
Var med i utv. av styrningen till Janfire NH brännaren.
Är inte PK!
Rayyan
Pannrumsnisse!
Inlägg: 727
Blev medlem: mån 24 dec, 2007 12:01
Ort: Almunge

Inlägg av Rayyan »

Du är så snäll.

Jag ska läsa och lära.

Hyfsat enkelt med en länk.

Ha det bra alla pelletseldare.
Baxi Innova 30.
4x500 liter acktankar vid vedeldning.
1x500 liter med vvb vid pelletseldning.
Viking Bio -06.
Tigex 25.
KW Z150.
225 m² (125 boende, 100 källare)
Mekaniker
Fröträd
Inlägg: 97
Blev medlem: lör 06 jan, 2007 09:34
Ort: Syd-Finland

Surfade lite

Inlägg av Mekaniker »

Nog har ju Icecap rätt alltid= Många svar på kort fråga

- Kidde automatsläckaren är egentligen det billigaste som går att få?
- Seriekoppla alla brandvarnare så att de "väcker de döda" vid behov, sms- koppla dem också

Vad jag hittat:
Automatsprinkler för restaurangkök (spisar) http://www.softonex.com/uk/www/page.php?cat=8

Brandvarnare som kopplas till brännaren= Bionas egen ide samt modifierad för övrig användning
Enbart finsk sida www.ktarke.net

Hembygge av punktsläckare som består av ett expansionskärl samt vaxpropp
Har för länge sedan sett en sån sida men var??

Finns garanterat mera, vem hittar?
Andreas Hansson
Pannrumshärskare!
Inlägg: 2046
Blev medlem: tor 04 nov, 2004 12:56

Inlägg av Andreas Hansson »

Man kanske kan dra ut lite pex slang från kall vatten inloppet på ställen där man tror det kan ta eld. Blir det till räckligt varmt så brinner pex slangen av och vips så har man lite vatten sprutande :)
Baxi Innova 30kw-2000L Ack
Jøtul I 520 FL
Skriv svar